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[104] 最近のマスコミ報道の姿勢は?  2007/05/16 17:38:37
投稿者:管理人    
今回のテレビ放送などについて、ネット上で検索しましたところ、
日本テレビの内容がWebテレビ
その1
http://www.youtube.com/watch?v=848BZ1DvSdk&mode=related&search=
その2
http://www.youtube.com/watch?v=VW94mp55BTY&NR=1
にて公開されています。
但し、13日に実際に放送されたものから一部が削除されています。


二人のコメンテーターの方、一人は確か警察か検察の出身の方と記憶しています、
他の方は国会議員時代に大臣をされていた方です。
そして、日本テレビが用意したパネルなどを見て、「これは詐欺である」などと断じています。

ではその根拠は何か、それは日本テレビの取材について、その情報が全てであり、且つ、正しいと言う
前提の下に成立する結論です。

その前提条件が崩れた場合は一体どうなるのでしょうか?
別記事に記載しましたように、伝言ゲームになっていたとしたら、このお二方はどうされるのでしょうか?
心配になります。

当初から、この円天市場に携わってきた方は、この日本テレビの放送は捏造であると考えております。
(昨日も、某テレビ局の放送に於いて、「ケーキ屋の従業員証言は捏造の可能性があるので調査中」との
記者会見をニュースで流しておりました)


これらの点に関し、このコメンテーターも含め当事者の代表などにテレビ生放送対談の申し入れをし、
直接対決のようにして放映すれば、どちらが正しいのか、一目瞭然となるでしょう。
もし、当事者の代表者などが、このような申し入れを拒否をした場合、結果はコメンテーターの断じたとおりと言えるでしょう。
もし、日本テレビが事実関係を得るためのこのような放映を拒むのであれば、捏造と断じられても仕方のないことでしょう。
他の放送局も何社かが取材されていましたが、未だに放映しているのは日本テレビだけである事も気にかかる
ところではないでしょうか。



又、週刊ダイアモンドの記事に於いても、「出資法違反、詐欺事件に発展か」などと不確定要素を含んだ表現、
つまり、記事の内容には記者の憶測による作文もある、と言う事でしょう。
なれば、日本テレビと同様に、事実関係を確認すべく直接対談の申し入れをすべきでしょう。

もし、当事者の代表者などがこのような申し入れを拒否した場合は、貴記事の内容が正しいという事になり、
もし貴誌がこの様な方法による直接取材をして事実関係を確認する意志がないのであれば、
これも又、捏造であったという事になるでしょう。
 ▽ 114 137
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[114] 生放送 賛成です  2007/05/17 11:36:08
投稿者:会員A    
ごちゃごちゃ言っているよりも生放送で直接対決されたほうがいいと思います。
ニュースでやっていました党首会談のように公開すれば皆さん見るでしょうから
どっちの言い分が正しいのかわかりますよね。

L&Gさんは生放送に出演しても良いといっているようですので、これを受けないと
逆にマスコミの報道が捏造だった事になってしまうのでは?

私はそう思うのですが、マスコミ関係者の方はどう考えるのでしょうね?
他のマスコミ関係者の方の意見も聞いてみたいです。
104 ▽ 118
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[118] Re.生放送 賛成です  2007/05/17 14:47:02
投稿者:管理人    
> ごちゃごちゃ言っているよりも生放送で直接対決されたほうがいいと思います。
> ニュースでやっていました党首会談のように公開すれば皆さん見るでしょうから
> どっちの言い分が正しいのかわかりますよね。
>
> L&Gさんは生放送に出演しても良いといっているようですので、これを受けないと
> 逆にマスコミの報道が捏造だった事になってしまうのでは?
>
> 私はそう思うのですが、マスコミ関係者の方はどう考えるのでしょうね?
> 他のマスコミ関係者の方の意見も聞いてみたいです。

そうですね。
他局の方も同じように取材していて、未だ放映していないようですし、今までになかった
「円天経済圏」が構築されてしまったのですから、それを取材しその現実をどのような形で放映すべきか
などの検討に時間が掛かっているのではないでしょうか。

これだけの、どちらに転んでも言わば大スクープになる内容でしょうから時間を掛けてあれだけの取材をして
放映しないということはないと思います。

日テレが直接対談生放送に応じず逃げれば、捏造したといわれても仕方ないでしょうね。
生放送でないと、知られては不都合になる部分を又カットして放送されてしまうでしょうね。
114 ▽ 136
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[136] 日テレが情報募集 ?  2007/05/19 14:40:44
投稿者:会員A    
下記はある掲示板からのコピペなので消されてもいいです。

2007/05/19(土) 05:53:46 ID:K3zLi6Ua0
迷える子羊たちよ。真実を見つめなさい。
あなたの目で確かめなさい。あなた自身が世界の民のために行動を起こしなさい。
これではいけないのです。
http://dorouso.hp.infoseek.co.jp/kyouyou.htm
http://www4.point.ne.jp/~dragon-mount/tawagoto20040621.htm
警察が全てではありません。国家機関が全てではありません。あなた自身の目が、真実を見るのです。
http://www.nichimapress.com/04_news_column/2007/newscolumn10_2007.html
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20070427jcast200727266/
http://www.asahi-net.or.jp/~XJ6T-TKD/env/t_yasai.html
放送局が全てではありません。
神は全てを知っています。
迷える子羊たちよ、真実を暴きなさい。あなた達が、公平に話を聞き、真実を見つめなさい。
過去にとらわれてはいけません。
http://members.jcom.home.ne.jp/tuukounin-otu/ennzai/futoutaiho/299link01.htm
時代をさかのぼるほど、権力あるものの不誠実があることは多いのです。
取材報道ではいけないのです。生放送での対談が大切です。
オウム真理教を裁いたように、生放送を求めなさい。
そこには、神のみぞ知る真実があります。
迷える子羊よ、多くの迷える子羊達よ。
世には、たくさんの詐欺に苦しんでいる人々がいます。
あなた自身、そして、あなたの子供たちもその毒牙にかかる恐れがあるのです。
あなたの愛すべき人が毒牙にかかる恐れがあるのです。
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/03/28/20070328010003091.html
今こそ真実を暴きましょう。日本テレビに進言なさい。
声を大にして、悪事を白日の下にさらすのです。
こちらです。
日本テレビ連絡先
03−6215−4444



2007/05/19(土) 12:34:55 ID:K3zLi6Ua0
日本テレビのコメンティター達にがんばってもらいましょう。
確固たる自信をもっともっと、世の為に知らしめましょう。
他局が取り上げない。日本テレビが続報を出さない。
週刊ダイヤモンドが続報を出さない。

こんなことでいいのでしょうか?
あなた達の、力が必要です。正義に満ちた勇気が必要です。
力を合わせましょう。真実を知るのです。
放送局の報道が真実か?
L&Gが真実か?
問題をうやむやにしているとあなたも被害者になりかねないのです。
迷える子羊達よ
行動を起こしなさい。真実を暴くのです。真実を見つめるのです。

こちらです。
日本テレビ連絡先
03−6215−4444

世論は、真実をあばくのです。
神は全てを知っています。
118 ▽ 139
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[139] Re.日テレが情報募集 ?  2007/05/19 18:08:58
投稿者:管理人    
この内容は日テレ関係者の方の書き込みなのでしょうか。

としますと、今頃になって情報収集?
とすれば、あのコメンテーターの方は困ってしまいますよね。
確か検事局出身ではなかったでしょうか。
検事と言えば、事件の担当責任者として現場を捜査する刑事の方から情報を得て的確な指示を出すのも大きな仕事。
刑事の方の捜査情報は信用できるでしょうが、民法の取材内容を刑事の方の捜査内容と同じく信じ切ってしまったのでしょうね。

日テレが折角情報を集めているのですから、疑念を抱いている方などはどんどん情報提供をして協力してあげればいいと思います。

それよりも、生放送対談を申し入れしているようですから、その場で「詐欺」の証明をすればいいと思うのですが。
皆さん見ていますから。

もし私がディレクターなら「巨大詐欺事件」として2〜3時間の特番を組み大スクープにしますけれどね。
他局では未だ放映していないので視聴率も独占的に上がりスポンサー料が増え、相手への出演料は支払う必要はないでしょうから
日テレは「ボロ儲け」の大きなチャンスと思うのですが。

何故このような大儲けのチャンスを逃がすのでしょうかね。
日テレの姿勢は理解に苦しむところですね。
136
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[137] 教育の必要性を感じます  2007/05/19 16:28:06
投稿者:九層    
YouTube見ました。

ああ、間違いなく詐欺ですね。
会員が増えなくなった時点で終わりです。

つくづく、教育の必要性を感じます。
何も活動していないのに、無限に通貨を
得られる訳ないのに。

ちょっと会社勤めをした人ならわかります。
出てきたおばさま方も、
昔OLだった頃、そういうことを教えてもらったはずなのに。
104 ▽ 204 205
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[204] 色々意見を聞いてみよう  2007/05/27 04:44:55
投稿者:こりゃなんだ?    
137 ▽ 206 208
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[206] Re:色々意見を聞いてみよう  2007/05/27 12:09:17
投稿者:とおりすがり    
ケインズに批判されたゲゼル↓の信奉者ですね。
ttp://www3.plala.or.jp/mig/gesell/nwo-jp.html
ただ、同じく信奉者であるクリスティアン・ゲレーリ
氏の始めたキームガウアーは地域通貨としては成功
していますね。会員数は1000人程度だけれど、ユーロ
の2倍の流動性があるそうですね。

国家レベルでマイナス金利政策をとったのはスイス
ですが、あくまでスイス・フラン高への対抗措置で
あって、今の日本でやったら円安に拍車をかけるだけ
でしょうね。名目金利の話です。

円天は流動性を高める努力をすべきですよね。元本・
配当を全て円天で支払い、円天には賞味期限をつける
べきです。会長自ら使う必要がないというのは無し。
204 ▽ 210
[削除] [編集] [返信]

[210] Re.Re:色々意見を聞いてみよう  2007/05/27 18:11:52
投稿者:管理人    
> ケインズに批判されたゲゼル↓の信奉者ですね。
> ttp://www3.plala.or.jp/mig/gesell/nwo-jp.html
> ただ、同じく信奉者であるクリスティアン・ゲレーリ
> 氏の始めたキームガウアーは地域通貨としては成功
> していますね。会員数は1000人程度だけれど、ユーロ
> の2倍の流動性があるそうですね。
>
> 国家レベルでマイナス金利政策をとったのはスイス
> ですが、あくまでスイス・フラン高への対抗措置で
> あって、今の日本でやったら円安に拍車をかけるだけ
> でしょうね。名目金利の話です。
>
> 円天は流動性を高める努力をすべきですよね。元本・
> 配当を全て円天で支払い、円天には賞味期限をつける
> べきです。会長自ら使う必要がないというのは無し。

流動性につきましては、円天市場では1日で何億円天も動いていますよ。
従来型の地域通貨は徐々に衰退していく事は記事No.208に記載してあります。
大分錯覚されているようですね、何人も使う必要がない時は円天でも現金でも使う必要はないにですよ。
206 ▽ 212
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[212] Re.Re.Re:色々意見を聞いてみよう  2007/05/28 03:33:13
投稿者:とおりすがり    
>流動性につきましては、円天市場では1日で何億円天も動いていますよ。
●そうでしたか。大変失礼いたしました。ここが私の一番知りたかった
 ことでした。ありがとうございます。

>従来型の地域通貨は徐々に衰退していく事は記事No.208に記載してあります。
●↓の方の「全ての地域通貨は減価機能がありません」というのはキームガウアー
 が従来型のでなく減価する地域通貨であることを知らなかっただけなのかも知れ
 ませんね。これに反応してキームガウアーというものがありますよ、と書いた
 のです。
 http://blog.goo.ne.jp/heiwatou/e/3e46c2744ff0059cdc837ebe18addd82

 管理人さんのおっしゃるように従来型の地域通貨は徐々に衰退していくかも知れ
 ませんね。

 ただ、この人は円天のことも「でも減価する通貨ではないから、今一般に流れて
 いる地域通貨と同じようにいつか沈んでしまうだろうなと思ったわけです。」
 と述べてます。さらに最後のほうで
 「エルアンドジーは商取引がもしも活性化しなかったときのことを考えて、投資させて
 それで埋めることを考えていたのかもしれません。しかしながら、通貨を減価させるこ
 とで、そのような詐欺まがいのことをする必要はなくなるわけです。」
 と書いています。

 これは私の言ではありませんので念のため。これに対する相違意見があれば上記の方
 にお願いします。マイナス金利Vsプラス金利の構図です。

>大分錯覚されているようですね、何人も使う必要がない時は円天でも現金でも使う必要はないのにですよ。
●ここがTVを見ていて惜しく感じたところだったのです。
210 ▽ 216
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[216] Re.Re.Re.Re:色々意見を聞いてみよう  2007/05/28 17:51:43 New !
投稿者:管理人    
>  これは私の言ではありませんので念のため。これに対する相違意見があれば上記の方
>  にお願いします。マイナス金利Vsプラス金利の構図です。

紹介されましたHPは「現金経済圏」に於いて述べられており、「円天経済圏」とは前提条件が全く異にしますので
コメントしても何の意味も持ちません。

例えば、ビルゲイツ氏が日本円にして何兆円もの寄付をされたとかでニュースになりました。
では、殻は来年も同程度の寄付ができるでしょうか、先ず無理と考えるのが相当でしょうね。
その理由は?
簡単ですよね、この寄付した「お金」は戻ってこないから、やりたくてもできないからですよね。

一方、「円天経済圏」では、それができるのです。

この2月にホームレスの方を支援するボランティア団体に靴下や毛布を12万円分寄贈しました。
この3月には地元の保育園協会に、教材、遊び道具、タオルケット、体温計など244万円分を寄贈しました。

これを現金で購入した場合、半額で購入できたとしても180万円が私の懐から出て行き、この出て行った現金は
2度と私の懐には戻って来ないです。
ところが「円天経済圏」に於いては、この260万円の現金を預けっぱなしにしておきますと、来年も同額(同値)の
円天が私の懐に戻って来ますので又同じ事もできます。

このように全く異なる世界ですから、比較のしようがないでしょう。
212
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[208] Re.色々意見を聞いてみよう  2007/05/27 17:54:04
投稿者:管理人    
> http://blog.goo.ne.jp/heiwatou/e/3e46c2744ff0059cdc837ebe18addd82

拝見致しました。
原理原則、及び現実社会の実態を把握されている方とお見受け致します。

2点ほど私との意見の相違が若干ありました。
1、「人の傘下に入るということは、己が政治家や経営者としてトップを目指す以上、傘下に入ることは、自分の舎弟・子分たちも
ひいては舐められるようになる」と引用されていましたが、
人間は必ずどこかの傘下に入っています。
日本で組織のトップと言えば総理大臣でしょう。
日本国民は皆その組織体の傘下にいます。
大企業の場合は経団連などの組織体に、或いは地方の法人会などの傘下に入って社会活動していると思います。
トップとは、日本のトップ世界のトップでなくても、、、と思います。(余談でしたが)


さて、本題と致しまして、「地域通貨」についての記載がありましたが、丸剤の「地域通貨」は必然的に消滅していきます。
他記事に記載しましたが、計算し易く同額のポイント還元による地域通貨としましょう。
1万円のものを買えば1万ポイント付いて、このポイントで同額のものが買えるとした場合、
お客はそのポイントで同じ店からおなじものを買ったとしますと、そのお店は1万円で2個売った事になります。
安売合戦により、そのものを半額で売ったとしますと、その時点で以前のポイントにて買われますと、1万円で3個変われた事に
なります。
このような安売合戦の現状では地域通貨が多く出回るほど利幅が減る事は商売人なら分かる筈ですし、現状、地域通貨制度が
縮小している現状からも容易に理解できるところです。

このようになる原因は、このポイント制、地域通貨なるものが現金に付随して発生(発行)されているからです。
現金を主としますとポイント、地域通過は従の関係にある以上、主に振り回される事は必然です。

地域通貨に独自性を持たせるためには、この主従関係を断ち切る必要があります。
「現金経済圏」からこの主従関係を断ち切った世界が「円天経済圏」として出来上がっているのです。
従いまして、この事を理解された方々が「円天経済圏」に参加しています。
未だ理解されないでいる方々は慌てなくても、理解できてから参加するしないを決めればいいことでしょう。
204
[削除] [編集] [返信]

[205] Re.教育の必要性を感じます  2007/05/27 11:58:08
投稿者:会員A    
> YouTube見ました。
>
> ああ、間違いなく詐欺ですね。
> 会員が増えなくなった時点で終わりです。
>
> つくづく、教育の必要性を感じます。
> 何も活動していないのに、無限に通貨を
> 得られる訳ないのに。
>
> ちょっと会社勤めをした人ならわかります。
> 出てきたおばさま方も、
> 昔OLだった頃、そういうことを教えてもらったはずなのに。

私もYouTubeを見ました。
管理人さんは
[ 156 ] Re.マスコミにはメールを 送ってみようと思います
で「肖像権」について述べらています。

私も、もし自分がインタニューされて自分の言った事が伝わっていない内容に全体が編集されたものをネットで放送されて、
不特定多数の方が何時でも見られる状態になっている事は、自分の名誉にも関わる事ですし、絶対に許可しません。

このインタニューされた方々も、私と同じだと思いますし、このように歪曲して放送されるのでしたら日テレのインタビューには
二度と受けないでしょう。

公人ならいざ知らず日テレは一般の市民に対する肖像権についてどのように考えているのでしょうか?
L&Gさんは、何故告訴しないのでしょうか?

管理人さんはどのようにお考えでしょうか?
137 ▽ 209
[削除] [編集] [返信]

[209] Re.Re.教育の必要性を感じます  2007/05/27 18:06:41
投稿者:管理人    
> > YouTube見ました。
> >
> > ああ、間違いなく詐欺ですね。
> > 会員が増えなくなった時点で終わりです。
> >
> > つくづく、教育の必要性を感じます。
> > 何も活動していないのに、無限に通貨を
> > 得られる訳ないのに。
> >
> > ちょっと会社勤めをした人ならわかります。
> > 出てきたおばさま方も、
> > 昔OLだった頃、そういうことを教えてもらったはずなのに。
>
> 私もYouTubeを見ました。
> 管理人さんは
> [ 156 ] Re.マスコミにはメールを 送ってみようと思います
> で「肖像権」について述べらています。
>
> 私も、もし自分がインタニューされて自分の言った事が伝わっていない内容に全体が編集されたものをネットで放送されて、
> 不特定多数の方が何時でも見られる状態になっている事は、自分の名誉にも関わる事ですし、絶対に許可しません。
>
> このインタニューされた方々も、私と同じだと思いますし、このように歪曲して放送されるのでしたら日テレのインタビューには
> 二度と受けないでしょう。
>
> 公人ならいざ知らず日テレは一般の市民に対する肖像権についてどのように考えているのでしょうか?
> L&Gさんは、何故告訴しないのでしょうか?
>
> 管理人さんはどのようにお考えでしょうか?

このインタニューを受けた方々が実際に話した部分は殆ど出されていない、と言う事を話されたビデオを最近見ました。
そして、日テレの肖像権侵害は確実であると思います。
L&Gは、自社だけの問題とは異なり、賛同する一般の方々の権利侵害に対しては法的手続きを講ずるようです。

では、日テレが肖像権侵害などをしてまでも何故継続してネットにて公開し続けるかを考えた場合、
詐欺事件として立件された場合、肖像権侵害などはそれに埋もれてしまい問題にはならないであろうとの判断と思います。

然し、日本は法治国家ですので、10年後にどうなろうとも現時点に於いて違法か合法かを判断されます。
現時点に於いては違法行為とするのが社会の常識人の一致するところでしょう。

放送法が改正されるとか、そして現在の報道のあり方について、規制が掛けられるのは報道の自由を損なうものである。として
放送協会などが反発しているようです。
放送協会などには放送倫理委員会なるものがあるとかで、自浄能力がある、と主張されているようですが、
この肖像権侵害の放送を見て、この倫理委員会なるものは本当に自浄能力があるのか甚だ疑問です。

他放送局なども必然的にこれらの放送を見ているでしょう。(競合関係にあるのですから)
そして、放送倫理委員会なるものも、その会員の方がその仕事の一環として見ている事でしょう。
肖像権侵害に当たる、とも見ている事でしょう。
それならば、肖像権侵害は放送倫理に反しない、と判断されているのか、第三者からの通報がない限りは各社にお任せ、でしょうか。


まぁ、それはともかくとして、この日テレの放送をみますと、日テレのある目的、方向性が浮かんで見えてきますよね。
インタビューに答えた方の内、お金を返して貰えない(お金を出しているのですから株主社員)と話している二人は顔をぼかし、
円天生活を楽しんでいるなどと話された方は皆さん「ぼかし」なしですね。

これを推測するに、後日の二回目以降の放送に於いて、肖像権などの問題でインタビューしなくても、いや、しないほうがいい方は
素顔を出し、インタビューに答えて欲しい方の素顔は出さない、としたのでしょうね。つまり、
・ 今後の放送のストーリー作成に必要な方の顔にはぼかしを入れて後日のストーリー作成に協力して貰う
・ 今後の放送のストーリー作成に支障を来たす方にはインタビューを断られるようにする

インタビューした方全員の顔に「ぼかし」を入れておけば、内容を良く把握されていない方には、この様な方向性は見えなかった
でしょうが、これで、日テレのストーリー作成の方向はこの放送を見られた全員の方に知れ渡ってしまったのではないでしょうか。

他局のケーキ屋の件では、良く取材をせずに誤った報道をしたとして、有名キャスターの方は同番組にてすぐに謝罪をしましたので
ボヤで収まりましたね。


そもそも報道とは、事実に基づくものであって、報道局などが要求する結果を導くために作成したストーリーを世に知らしめるための
ものではないはずです。
過去に起きた捏造放送などを規制管理する事を目的として報道倫理委員会なるものがあると思うのですが如何なものなのでしょうか。
205
[削除] [編集] [返信]


[95] これは高い!  2007/05/15 12:30:41
投稿者:円天は高い    
円天で40000円天もするサイクロン掃除機が、
楽天だと5000円で変えます。

なんで?
 ▽ 96
[削除] [編集] [返信]

[96] 訂正です。  2007/05/15 12:51:25
投稿者:円天は高い    
すみません。5700円の間違いでした。

http://www.rakuten.co.jp/trendone/551085/1769141/#1330994
http://enten.jp/shop/goods_genre/goods_list.php?action_edit=default&goods_no=3537&word=%91%7C%8F%9C%8B%40&page=1

どうしてこんなにも差があるのでしょう。
しかもメーカー希望価格は37000円なのに・・・。
95 ▽ 97 99
[削除] [編集] [返信]

[97] Re.訂正です。  2007/05/15 14:23:00
投稿者:管理人    
> すみません。5700円の間違いでした。
> ↓
> http://www.rakuten.co.jp/trendone/551085/1769141/#1330994
> http://enten.jp/shop/goods_genre/goods_list.php?action_edit=default&goods_no=3537&word=%91%7C%8F%9C%8B%40&page=1
>
> どうしてこんなにも差があるのでしょう。

算数計算が出来るのでしょうか?
それとも楽天のこのサイトの記載内容をちゃんと読んでいないのでしょうか?
楽天のこのサイトには
84%オフで税込みでは5985円と記載されていますね。
これから逆算しますと、
上代価格は約37400円になります。
送料は1050円と記載されています。

参考
価格表示は法改正により、暫く前から税込表示が義務付けられていますから違法表示と言う事になります。
(合計額を表示した上での分割表示は可能)

> しかもメーカー希望価格は37000円なのに・・・。

この部分も良く読まれていないようです。
37500円と記載されています。
又、この意味を理解されていないようです。
96 ▽ 107
[削除] [編集] [返信]

[107] 説明は意味不明  2007/05/16 21:25:48
投稿者:石井優    
メーカー希望小売価格37,500円の商品が、円天市場では価格40,000円天である。
なんとメーカー希望価格より高額なのだ。
しかも楽天市場では5,700円(税・送料別)で買える商品である。
また、日テレで映されていたが、通常価格が数百円の醤油が数千円天になっていたと思う。
円天の価格の付け方にはかなりの疑問がある。
97 ▽ 112
[削除] [編集] [返信]

[112] Re.説明は意味不明  2007/05/17 11:03:06
投稿者:管理人    
> メーカー希望小売価格37,500円の商品が、円天市場では価格40,000円天である。
> なんとメーカー希望価格より高額なのだ。
> しかも楽天市場では5,700円(税・送料別)で買える商品である。
> また、日テレで映されていたが、通常価格が数百円の醤油が数千円天になっていたと思う。
> 円天の価格の付け方にはかなりの疑問がある。

原理原則を履き違えている方のようです。

> なんとメーカー希望価格より高額なのだ。

メーカー希望価格より高額にして販売してはいけないという規制は日本にはないでしょう。
安くしたほうが現金社会に於いては販売合戦に勝って生き残れると判断しているから安売をし、
結果としてこの販売に携わる一連の方々の「自らのクビを締める」事になり
不況に陥っているのが現況でしょう。

> 円天の価格の付け方にはかなりの疑問がある

それぞれの円天加盟店が、商品の上代価格と同額(同値)として円天価格を定めています。
但し、安売りをしてはいけない、安売り価格にしますと現金世界と同じ現象が起きるからです。

円天経済圏は、「現金は使っても減らない世界」が既に構築されていますから、会員は差ほど価格には
現金世界のように固執せず、皆さん穏やかな気持ちで購入されている姿が日テレにて放映されています。

結果「ただ」なら高額商品、レアモノから先に売れていく事は自明でしょう。
この様な商品は事実そうなっている事が日テレにても証明されています。
出展されてもすぐに売り切れになって、次の入荷待ちが続出です。
これだけの数のお客が一店に集中して購入すれば、結果はこれもまた自明の事でしょう。
107 ▽ 119 143
[削除] [編集] [返信]

[119] 円天は魅力がない  2007/05/17 22:50:50
投稿者:石井優    
まるで共産圏にいるような説明ですね。そして、宗教のようなことを仰ってるように思います。
現実社会では競争があります。価格競争もその一つです。
たしかに勝ち負けのあるしんどい部分もあるかもしれませんが、それだからこそ新商品が
次々と開発され、技術や科学の進歩があるのです。

円天市場の商品は一般社会の商品より高額です。これでは新規会員は増えないでしょう。
一般社会のお店で買った方が安いのですから。
日テレを見た殆んどの人もそう思ったことでしょう。

「ただ」と言っていますが、会員は最初に高額なお金をL&Gに振り込んで(預けて)いるはずです。
けっして「ただ」なわけではありません。
そしてWeb円天市場や会場に並ぶ限られた商品(5000アイテム位?)の中でしか選択できません。
普通の人から見れば、まったく魅力はありません。
112 ▽ 121 127
[削除] [編集] [返信]

[121] Re.円天は魅力がない  2007/05/18 10:29:59
投稿者:管理人    
> まるで共産圏にいるような説明ですね。そして、宗教のようなことを仰ってるように思います。
> 現実社会では競争があります。価格競争もその一つです。
> たしかに勝ち負けのあるしんどい部分もあるかもしれませんが、それだからこそ新商品が
> 次々と開発され、技術や科学の進歩があるのです。
>
> 円天市場の商品は一般社会の商品より高額です。これでは新規会員は増えないでしょう。
> 一般社会のお店で買った方が安いのですから。
> 日テレを見た殆んどの人もそう思ったことでしょう。
>
> 「ただ」と言っていますが、会員は最初に高額なお金をL&Gに振り込んで(預けて)いるはずです。
> けっして「ただ」なわけではありません。
> そしてWeb円天市場や会場に並ぶ限られた商品(5000アイテム位?)の中でしか選択できません。
> 普通の人から見れば、まったく魅力はありません。

119
そもそも、お金という道具は何故作られたか、基本に戻りそれを考えて見て下さい。
全ての基本は、結果物々交換になっています。(精神的なものも含めて)
隣に、醤油、ミソを借りたらそれを返すとき、こんなものが手に入ったので、と持って行くでしょう。
物々交換であり、そこに金銭は伴っていないですよね。

お金も物なのです。それを法律によって共通する価値のあるもの、何にでも交換できるものとして
決めた便利な道具にすぎないのです。
何故、国がそう決めたか、それは国、それを認める国民を、いわゆるお金の力で制御し易いからです。
従いまして、基本は物々交換ですから、その仲介役としてお金でない他の道具があって、それを
認め合うグループがあれば、そのグループ内では立派に通用するのです。
それが「円天経済圏」です。
従いまして、その価値観などが共有できない方には関係のない、言わば互助会みたいなものなのです。


開発者の心情を全く知らない方、いや人としての。。。

争いごとの殆どは、この「お金」原因になっていますよね。
それらの争いごとをなくそうというのも趣旨のひとつです。
人は欲しい物が結果「ただ」で手に入るようになれば争いごとも激減するでしょう。

開発者は、世のため人のためになる良いものを造りたいのですよ。
なれど現金社会では、それを許してくれない、
生きて行くために、どこかの組織についてその組織の金儲けの一員となって給与を得るために
自分の意図するものでないものを時間を掛けて新商品なるものを開発しています。
たまたま自分の意図するものの開発に従事できた方は幸せを感じているでしょう。

もし、生活が他の方法で保障されるのなら、自分が開発したい研究したいという気持ちで一杯です。
一般のサラリーマンの方でもそうでしょう。
生活が保障されるのなら、世のため人のため無償奉仕をしてくれる方も多いと思いますよ。
大半の方は、生活するためにやむをなく、組織から与えられた仕事をしているのではないでしょうか。


又、一般社会より値段が高いと言われていますが、現金社会で商品を購入した場合、その現金は
後日戻ってくるのでしょうか、戻りませんよね。
円天社会では、毎年支払った分だけの商品が買えます。
どちらが高いでしょうか?

日テレを見た方は、埼玉のカイワレ大根、納豆のあの問題など捏造された放送に翻弄されている事に
気づかされるでしょう。
他記事にも記載しましたが、取材した内ストーリー作りに都合のいい部分だけの放送であり、又、
同じ取材をしていた他局は未だ放映に踏み切っていません。
大スクープとして視聴率を稼げるにも関わらず、です。
日テレが対談形式の生放送に応じなければ、この放送は捏造といわれても仕方ないですよね。

又、限られた商品の中から選択できない、とありますが、現金社会のバーゲンセールなどには
行かれた事のないお金持ちの方のようですね。
バーゲンセールで売られている商品は5000種類もないですよ。
それと同じです。

結果「ただ」で買える商品は、ある日突然に無限的に発生するという事はありえませんよ。
円天加盟店の増加と共に、それに比例的に増えていくものですよ。
そして現実に増えています。

原理原則を知って頂きたいものです。

これらの事を理解されている方が会員や株主社員になって、それぞれの好きな仕事を始めています。
この参加に対しては国民の義務として法律にて定められたものではないのですから
円天世界に入りたい人は入ればいいですし、入りたくない方には関係のない話でしょう。

そこで疑問に思うのですが、「全く興味のない」方が何故ここに投稿されたのでしょうか?
119
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[127] re:石井優  2007/05/18 22:08:58
投稿者:トマト    
>「ただ」と言っていますが、会員は最初に高額なお金をL&Gに振り込んで(預けて)いるはずです。
けっして「ただ」なわけではありません。

円天と高額なお金を振り込むこととは別物です。
円天購入だけでもできます。1万円から可能です。
たぶん3ヶ月ごとにお給料をもらうシステムのことを言ってらっしゃるのでしょう。
しかしお気持ちはわかります。こんな話は普通は信じられません。
119 ▽ 133
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[133] Re.re:石井優/ トマト 補足  2007/05/19 11:26:21
投稿者:管理人    
> >「ただ」と言っていますが、会員は最初に高額なお金をL&Gに振り込んで(預けて)いるはずです。
> けっして「ただ」なわけではありません。
>
> 円天と高額なお金を振り込むこととは別物です。
> 円天購入だけでもできます。1万円から可能です。
> たぶん3ヶ月ごとにお給料をもらうシステムのことを言ってらっしゃるのでしょう。
> しかしお気持ちはわかります。こんな話は普通は信じられません。

少し補足させて頂きます。

会員登録に登録料などの費用は掛かりません。(円天口座作成のため携帯電話が必要)
後日の請求もありません。

登録された会員が円天を入手する方法としまして、
・日テレにても放映されていましたように、円天市場などで働いて稼ぐ
・街中やネットショップにある円天OK店(円天加盟店に非ず)にて現金にて商品を買い円天を貰う
・保証金などを積んで円天を円天口座に振り込んで貰う(この場合、株主社員になる必要があります、3種類の内のひとつ)
の三つの方法が現在あります。
127 ▽ 141
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[141] 興味はあります  2007/05/19 22:40:40
投稿者:石井優    
>争いごとの殆どは、この「お金」原因になっていますよね。
争いごとの原因はお金だけではありません。
人類の歴史を振り返ってみればわかります。
肌の色、宗教、文化、言語・・・・・欲しいものが「ただ」で手に入る時代が到来したとしても、
残念ながら戦争はなくなりません。
世界中が円天社会になったとしても争いごとはなくなりません。


>開発者は、世のため人のためになる良いものを造りたいのですよ。
>なれど現金社会では、それを許してくれない
理解不能。今の現金社会においても、新商品の開発は十分行なっていますし、行なえます。


>円天社会では、毎年支払った分だけの商品が買えます。
支払ってるんだからそりゃ買えるでしょw
もし自分が支払った金額以上の品物が入手可能になるのなら、
その分のお金は誰かが出していることになります。
それは他の会員かも知れないし、L&G社がどこからか都合してきたお金でしょう。


>バーゲンセール
円天市場はバーゲンセールですか?
高額のバーゲンセールじゃ、ますます一般人には魅力が無いですね。


>そこで疑問に思うのですが、「全く興味のない」方が何故ここに投稿されたのでしょうか?
興味はありますよ。今後L&G社と会員がどうなるかがね。
日テレを見た殆んどの人はそう思ったのではないでしょうか?
他のスレッドにありますが、TV生放送での討論は是非やって欲しいですね。大賛成です。
管理人さんも、せっかく作った掲示板ですから、このまま続けてくださいね。
今後いろいろあると思いますが、絶対逃げないで下さい。お願いします。
133 ▽ 144
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[144] Re.興味はあります  2007/05/20 11:32:23
投稿者:管理人    
マスコミ関係の方なんでしょうか?
ストーリーを作っていますね。
それとも、読解力の問題でしょうか。

> 争いごとの原因はお金だけではありません。
私は「争いごとの殆どは、この「お金」原因になっていますよね」として綴っていますよ。

> 世界中が円天社会になったとしても争いごとはなくなりません。
私は「人は欲しい物が結果「ただ」で手に入るようになれば争いごとも激減するでしょう。」
と述べていますよ。

> 理解不能。今の現金社会においても、新商品の開発は十分行なっていますし、行なえます。
冒頭に於いて私は「開発者の心情を全く知らない方」と述べています。
そして、「給与を得るために自分の意図するものでないものを時間を掛けて新商品なるものを開発しています


と記載しています。
開発者は誰でも、他人から命令されて開発するのではなく、真に自分が開発したいものを作りたいのです。
この心情は、理解できないのでしょうね。
高速船が高波を被って浸水、けが人が出たとのニュースがありましたね。
水中翼船は一般の船に比べ突然の波の上下運動の影響が少なくなります。
従って突然の高波を受けるとそれに突っ込んで行きます。
従って前面にあるガラスなどの構造物はその衝撃に耐えうるものにする必要があることは開発者であれば分か

っています。
では何故その衝撃に耐えうるものにしなかったのでしょうか。
3m以上の高波が発生した場合は高速航行をやめればいい(というルール)としています。
これは会社の利益上、そうしたわけですね。
会社の利益を考えなければ開発者は誰でも、それに耐えうる設計にしたでしょう。
それを言っているのです。
と言っても金儲け第一主義の方々には理解し難いこも知れませんが。

> 支払ってるんだからそりゃ買えるでしょw
支払いは、一回支払えば(預けっぱなしにしておけば)毎年同額の商品が買えるということです。
現金経済圏にて、これが可能ですか?
他記事もちゃんと読んで理解する努力をしましょう。
その努力をする意思がないのでしたら単なる暇つぶしになってしまいますね。

> 円天市場はバーゲンセールですか?
ここもストーリーを変えようと一生懸命努力されているようですね。
原文をちゃんと読みましょう。

> 日テレを見た殆んどの人はそう思ったのではないでしょうか?
> 他のスレッドにありますが、TV生放送での討論は是非やって欲しいですね。大賛成です。
大賛成? そうですよね。
それでしたら
> 今後いろいろあると思いますが、絶対逃げないで下さい。お願いします。
管理人が逃げ出さない内に日テレに「早く生放送の特番を組み詐欺集団を暴露せよ」などと申し入れしてはど

うでしょうか?
日テレ関係者でないのでしたら。
記事No.136に日テレの連絡先電話番号の記載がありました。
是非情報提供してみて下さい。
そして、その時の日テレの返答などを是非この掲示板で披露して下さい。
管理人が逃げ出さないうちに。

単なる傍観者でしたらカキコせず閲覧だけにして下さい。
暇つぶしへのお付き合いはお断り致します。
141 ▽ 153
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[153] 暇つぶしではありません  2007/05/21 23:27:33
投稿者:石井優    
私はマスコミ関係者でも日テレ関係者でもありません。
そして、暇つぶしで書いているわけでもありません。
テレビ報道を見て、L&G社のHPを見て、検索して見つけたサイトを見て
いろいろ疑問があるので、自分の感じたことを書いてみただけです。

管理人さんのようにMLMビジネスの世界にいる方とは
これ以上議論をしても平行線をたどるだけのようです。
一般人には理解不能です。

円天社会を信じている会員の方々はそのまま進めれば良いと思います。
どういう将来が待っていようとも、自己責任ですから。
しかし、新たな素人会員を引き込まないようにお願いします。

管理人さんのご希望どうり、日テレその他のマスコミにはメールを
送ってみようと思います。
まあ他のTV局でも近々放映するという話もあるようですが。

この書き込みに対しては返信はしなくてよいです。
144 ▽ 157
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[157] Re.暇つぶしではありません  2007/05/22 15:00:59
投稿者:管理人    
新しい内容ですので新しいスレにしました。
記事No.155です。
153
[削除] [編集] [返信]

[143] Re.Re.説明は意味不明  2007/05/20 04:17:50
投稿者:しむら    
> > メーカー希望小売価格37,500円の商品が、円天市場では価格40,000円天である。
> > なんとメーカー希望価格より高額なのだ。
> > しかも楽天市場では5,700円(税・送料別)で買える商品である。
> > また、日テレで映されていたが、通常価格が数百円の醤油が数千円天になっていたと思う。
> > 円天の価格の付け方にはかなりの疑問がある。
>
> 原理原則を履き違えている方のようです。
>
> > なんとメーカー希望価格より高額なのだ。
>
> メーカー希望価格より高額にして販売してはいけないという規制は日本にはないでしょう。
> 安くしたほうが現金社会に於いては販売合戦に勝って生き残れると判断しているから安売をし、
> 結果としてこの販売に携わる一連の方々の「自らのクビを締める」事になり
> 不況に陥っているのが現況でしょう。
>
> > 円天の価格の付け方にはかなりの疑問がある
>
> それぞれの円天加盟店が、商品の上代価格と同額(同値)として円天価格を定めています。
> 但し、安売りをしてはいけない、安売り価格にしますと現金世界と同じ現象が起きるからです。
>
> 円天経済圏は、「現金は使っても減らない世界」が既に構築されていますから、会員は差ほど価格には
> 現金世界のように固執せず、皆さん穏やかな気持ちで購入されている姿が日テレにて放映されています。
>
> 結果「ただ」なら高額商品、レアモノから先に売れていく事は自明でしょう。
> この様な商品は事実そうなっている事が日テレにても証明されています。
> 出展されてもすぐに売り切れになって、次の入荷待ちが続出です。
> これだけの数のお客が一店に集中して購入すれば、結果はこれもまた自明の事でしょう。

個人的には安くして欲しいです。
円天経済圏は、「現金は使っても減らない世界」であり、不況など無いはずです。
加盟店にどんどん価格競争させればもっと沢山買えて嬉しいです。
112 ▽ 146
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[146] Re.Re.Re.説明は意味不明  2007/05/20 14:07:08
投稿者:管理人    
> 個人的には安くして欲しいです。
> 円天経済圏は、「現金は使っても減らない世界」であり、不況など無いはずです。
> 加盟店にどんどん価格競争させればもっと沢山買えて嬉しいです。

現在の経済不況の元凶を他記事に記載してありますが、全く理解されていないようです。
「お母ちゃんは、安いと喜んで安いお店に買い行くが、利幅が得られなくなった企業や販売店がリストラ、倒産して
気がついたらお父ちゃんの収入がなくなっていた」
このお母ちゃんは、その状態を望んでいるのでしょうか?

現金経済圏に於いては、安売り合戦をしても決して高売り合戦をする事はありません。
国がこれ以上安売りしてはいけないと言う法規制をする事もありません。
このままの不況が暫く続き生き残りのため量販店なども含め更に安売り合戦が続き、結果家庭の経済を圧迫し続ける事になるのではないでしょうか。

これは円天経済圏にても同じです。
それ故上代価格にて販売というルールがあるのです。
一般のスーパーのどとの価格に比べると「高い」と一瞬かんじられますが、現金経済圏にて支払われたお金は戻ってきません。
円天経済圏では毎年お金(円天)が戻ってきますので「ただ」になるのです。
さて、どちらのほうが安いでしょうか。
家計を圧迫しないでしょうか。
143 ▽ 148
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[148] 大丈夫ですよv(^^  2007/05/20 17:10:15
投稿者:しむら    
もうちょっと我慢したら毎年円天が戻ってくるようになるからお母ちゃんも安心ですよ。
円天してる人はみんな円天が戻ってくるようになるので大丈夫です。
お店の人も円天が戻ってくるまで頑張れば大丈夫じゃないですかね?
みんな豊かになりますよ〜
146 ▽ 150
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[150] Re.大丈夫ですよv(^^ / 補足  2007/05/20 18:19:36
投稿者:管理人    
> もうちょっと我慢したら毎年円天が戻ってくるようになるからお母ちゃんも安心ですよ。
> 円天してる人はみんな円天が戻ってくるようになるので大丈夫です。
> お店の人も円天が戻ってくるまで頑張れば大丈夫じゃないですかね?
> みんな豊かになりますよ〜

ちょっと下品な表現を使えば「一度味を占めたら返金して貰わない」
銀行に預けてもお金は増えないに等しいですよね。

毎年同額の円天を貰えば100%の金利に等しい。
現金経済圏の実売価格が上代価格の70%としても、70%の利息が毎年付く。
返金(解約)するどころか、どんどん預ける金額が増えていくでしょうね。


ところで、来年からは円天受取保証金制度(1万円からの預け入れ)のみになり、
「あかり価格制度」(一口5万円、手数料9千円、3年後10万円または15万円天)と、
L&G協力金制度(一口100万円、3箇月毎に9%の現金給与、又は27%の円天給与、又は108%の円天給与先取り)の募集はなくなります。
たし、既得権者の継続はできます。
148 ▽ 211
[削除] [編集] [返信]

[211] 兄貴に怒られました  2007/05/27 21:18:50
投稿者:しむら    
円天の事を話したら、なんか、お金かえって来ないぞって怒られたんです。
兄貴は頭良くて、色々助けてもらいましたし。
これまでずっと正しかったから不安になってきました。
お金返ってきますよね?
150 ▽ 215
[削除] [編集] [返信]

[215] Re.兄貴に怒られました  2007/05/28 17:32:07 New !
投稿者:管理人    
> 円天の事を話したら、なんか、お金かえって来ないぞって怒られたんです。
> 兄貴は頭良くて、色々助けてもらいましたし。
> これまでずっと正しかったから不安になってきました。
> お金返ってきますよね?

そうですか、「頭良い兄貴」み怒られましたか。
「お金かえって来ないぞって怒られた」時に説明された返還条件など披露して見て下さい。
分かる範囲で添削して見ましょう。
211
[削除] [編集] [返信]

[99] レートが違うのでは?  2007/05/16 13:15:14
投稿者:バンキシャ    
1円天=0.1円くらいになってるとか?
将来は、
1円天=0.000001円くらいになるかもね♪
96 ▽ 100 110
[削除] [編集] [返信]

[100] Re.レートが違うのでは?  2007/05/16 13:46:05
投稿者:管理人    
> 1円天=0.1円くらいになってるとか?
> 将来は、
> 1円天=0.000001円くらいになるかもね♪

その発言の根拠はどこからきているのでしょうか?
ご回答願います。

本日中に正当なご回答がなされない場合、
[71] に記載してありますように、単なる無責任発言、誹謗中傷の類ですので
IPアドレス、ホスト名、使用エージェント名を公開致します。
99 ▽ 101
[削除] [編集] [返信]

[101] インフレーション  2007/05/16 14:43:09
投稿者:はじめちゃん    
 円天は、L&Gが無制限に発行できる事が出来ます。
バンキシャの番組中 40億円天が現在流通していると
聞きましたが、円天がこのまま、L&G会長が言う「募集・
募集・募集」を行えば行うほど円天の流通量は必然的に増えていきます。

 円天の流通量に対して円天市場等で買える品物が少ない為、

「円天余り、物不足」ずばり、超インフレーション状態です。

 円天加盟店が、支払われた円天をL&Gから円天額面の25%で換金できる
(現在換金はされていない)約束らしいが、円天が過剰で物不足となると
自然と物価は上がり、円天の価値は下がります。円天から円の為替が1:0.25
と言う事も円天の価値を下げる事に拍車をかける事になります。

 上記が覆る事があるとすれば、全国的に円天が流通し、日用品から高級品、
医療費など、生活に関わる全てが「円天市場」で「円天」で取引が出来、
 L&Gは円天を円に替える相場をマーケットに決めていただける位の信用を得る
事しかないのです。

 時間が無い為、つづきは後ほど
100 ▽ 113
[削除] [編集] [返信]

[113] Re.インフレーション  2007/05/17 11:09:07
投稿者:管理人    
>  時間が無い為、つづきは後ほど

続きを書れる前に他記事を先にお読みください。
101
[削除] [編集] [返信]

[110] Re.レートが違うのでは?  2007/05/17 10:24:30
投稿者:管理人    
> 1円天=0.1円くらいになってるとか?
> 将来は、
> 1円天=0.000001円くらいになるかもね♪

ご回答がありませんでしたのでIPアドレス等を記載します。

記事No.99
連絡先メルアド
未記入
IPアドレス
221.113.33.230
ホスト名
Asahi Net
エージェント名
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 2.0.50727; Lunascape 4.1.3)
99
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[72] 最近のマスコミ報道について  2007/05/13 20:40:55
投稿者:Ga    
今日の夕方、日本テレビ【バンキシャ!】で円天市場が特集されていましたね。
波会長は”報道を非難してはならぬ、むしろ莫大な広告宣伝費が削減され、円天市場の長所が全国に公開され感謝すべきだ”との言葉を、先日郵送されてきた書面で残していらっしゃいました。
  
自分もそう信じてはいますが、報道内容はL&Gにとって良い方向へ導くものではないと思っています。
会員の不安を煽っているのは事実です。
みなさんはどうお考えですか?
  
 ▽ 73 74 75 76 77 78 83 90 102 116 163
[削除] [編集] [返信]

[73] バンキシャみました  2007/05/13 21:16:33
投稿者:バンキシャみました    
バンキシャみました。うまい話には裏があるんじゃないですか?
よくわからないので、これから探してみようと思いますが、私は某ネットワーク
ビジネスにひっかかって、お金を取られてしまいました。
きっとこれも、いい話なわけないと思うのと、今後の教訓にしたいとおもい、
真実を探しています。

普通に考えて、ずっとお金がもらい続けるというのは、おかしいですよね。
気をつけてください。
72 ▽ 79
[削除] [編集] [返信]

[79] Re.バンキシャみました  2007/05/14 11:41:48
投稿者:管理人    
> バンキシャみました。うまい話には裏があるんじゃないですか?
> よくわからないので、これから探してみようと思いますが、私は某ネットワーク
> ビジネスにひっかかって、お金を取られてしまいました。
> きっとこれも、いい話なわけないと思うのと、今後の教訓にしたいとおもい、
> 真実を探しています。
>
> 普通に考えて、ずっとお金がもらい続けるというのは、おかしいですよね。
> 気をつけてください。

「普通に考えて、ずっとお金がもらい続けるというのは、」
おかしいどころか、打ち出の小槌でもない限りありえないでしょう。
73 ▽ 82
[削除] [編集] [返信]

[82] どうお考えですか?  2007/05/14 12:34:00
投稿者:会長について?    
波会長はAPOジャパンの代理店組織であるノザック時代に手形詐欺事件で逮捕され服役されていますよね。そうやって人を騙してきた人をあなたは信用できるのですか?
また、私に「あかり」の説明を説明をされた方は「もう、6年以上もあかりをやっており、会社や会長についてたくさん調べてきたとおしゃってました。例えば、会長は大阪で3代続く企業の社長でその会社の利益をもってあかり制度を作ったとか、会長はユダヤの金持ちの人たちに命を狙われている。とか、おしゃってましたが、何故、命をねらわれるのですか?(実際に襲われたのですか?)
L&Gは元々、高級布団や浄水器、サプリ等を販売しているネットワークビジネスの会社ですよね
。株主社員制度とあかり会員制度はいつから始まったのですか?
また、会長は「働いていない株主社員にも余分に金を支払っている。」とおしゃっていますが
株主社員になる際にどれだけの実績をあげたらいくら収入が入るとかの書面は何故交わさないのですか?協力金預かり書しか知人は発行されていませんでしたよ。
また、「10万円預けてそのお金は使わずに毎年10万円天発生させるには、年間の金利の元金は何処から発生するのか」と尋ねたら「善意ある金持ちの方が出しているんです」と私に説明された方はおっしゃっていましたが、「その善意ある金持ち」の方はどこにいらっしゃるんですか?
また、貨幣よりも物の方が価値があるんです。だから、非貨幣経済の社会を作るんです。円天は物々交換の世界なんです。とおっしゃていましたが、貨幣に価値が無いのなら,何故、最初にお金を集めるのですか?
管理人さんあなたは会社の人間ではなく、あかり会員さんですか?
もっと詳しく、円天市場の仕組みを納得の出来るように説明してもらえませんか?
79 ▽ 84
[削除] [編集] [返信]

[84] Re.どうお考えですか?  2007/05/14 16:24:19
投稿者:管理人    
私の知っている情報としましては、記事No.70があります。
その中央部分に記載してあるものです。
見られましたか。

それと、日本で始めてローンシステム(当時は月賦と言っていました)を作り上げた方の一人と聞いています。
旧社名日本信販の今は亡くなっていますが、その会社の社長と作り上げたそうです。

当時は、代金も貰わずに商品を先渡ししてドロンされたらどうするんだ、大損害だと財界や金融界は
猛反対だったそうです。
確かに一部の人間はその時だけの利益に心を奪われドロンした人もいたかも知れません。
然しその方は同じ店などから商品の先取りと言う享受はできなくなった事でしょう。

当初は、頭金は3割位の支払いで残りは分割払いで始まった月賦制度と記憶しています。
このシステム(月賦制度)により商品の流通が活発となり大きな経済成長に繋がってきました。
現在では、今お金がなくても50日後からの分割払いでも商品が先取り出来る社会になっています。
その利益は多くの消費者が享受されていると共にメーカー、業者の方、国もその恩恵にあずかっていると思います。

この大きな二点が私の聞いて知っているところです。


次に、縷々記載されている事項についてですが、これを見るに、貴方と貴方に紹介した方とのやり取りの内容であって、
この円天構想(別の経済圏)と直接的なものではないように見受けます。
即ち、伝言ゲームになっていると思います。
記事No.78の中ほどに記載してあります。


次に、「もっと詳しく、、、」などについてですが、
先ず、正社員かと問われれば違います。
貴方の有する新しいものへの取り組み姿勢、知識、能力等、又、私自身の能力等、お互いに未知数です。
従いまして、ここの文面だけを以って理解させよ、理解するとは到底不可能に近いことと思います。
もし、真実、内容を把握したいのでしたら、直接近くの円天市場などに出向き自分の目で見、耳で聞くべきでしょう。
その前段階としまして沢山のDVDが出されていますので、会長講演だけでも46枚もあります。
これらはL&Gに申し出れば入手できるはずですので、L&Gに確認して取り寄せて見て下さい。
(私のグループの方には新しい情報が入る都度、グループ専用HPやグループMLにて連絡しています)
82 ▽ 87
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[87] そうなんですか  2007/05/14 19:03:22
投稿者:会長について?    
ローンを作った方なんですね。でも、何で詐欺事件で捕まったんですか?
それと会長のDVD頂いて見ました。円天市場にも行きましたが、毎年入ってくる円天の原資がどのように発生させているのかを説明してはくれませんでした。その為、私にあかりを勧めた友人の知人に説明していただいたのです。しかし、納得のできる内容では無いので、ご存知であれば教えて頂けますか?
84 ▽ 91
[削除] [編集] [返信]

[91] Re.そうなんですか  2007/05/15 10:10:04
投稿者:管理人    
> ローンを作った方なんですね。でも、何で詐欺事件で捕まったんですか?

他の記事も見てください。
最高裁までいったとかは聞いたことがあります。
その事実関係が分かったところで、現時点において私には何の駅にも害にもならないと考えております。
もし、どうしても知りたいのであれば、自分のお金と時間をかけて、自分で調べてみてください。

> それと会長のDVD頂いて見ました。円天市場にも行きましたが、毎年入ってくる円天の原資がどのように発生させているのかを説明してはくれませんでした。その為、私にあかりを勧めた友人の知人に説明していただいたのです。しかし、納得のできる内容では無いので、ご存知であれば教えて頂けますか?

前記事の内容を全く読まれていない方のようですね。
更に言うならば、手間隙かけて何ゆえに貴方に納得して頂かなければならないのでしょうか?
他の関連記事もちゃんと読んで下さいね。
87
[削除] [編集] [返信]

[74] 目覚めてください  2007/05/13 22:25:11
投稿者:冷静な女    
私もテレビを見ました。
冷静に考えてください。
日本人全員が会員になったら運営は成り立ちますか?
利益はどこで生んでるんですか?
良く考えれば分かりますよね
被害が少ないうちに考えることですね。
72 ▽ 80
[削除] [編集] [返信]

[80] Re.目覚めてください  2007/05/14 11:46:42
投稿者:管理人    
> 私もテレビを見ました。
> 冷静に考えてください。
> 日本人全員が会員になったら運営は成り立ちますか?
> 利益はどこで生んでるんですか?
> 良く考えれば分かりますよね
> 被害が少ないうちに考えることですね。

よく考えて見てください。
終戦後、新円切替が行われました。
同じことです。

違うことは、これは国の法律によって強制的に行われたものですが、円天のほうは、趣旨に賛同する株主社員及び
円天加盟店だけで構成する民間による別個の「経済圏」です。
従いまして、趣旨に賛同されない方はこの経済圏に参加する必要はありません、むしろ有難迷惑にもなり兼ねません。
昨今は共通地域通貨などもあるようですが、基本は現金にて商品を購入した場合に発行されるもののようですので
値下げ合戦によりこの地域通貨の価値も下がることになり、
現行の現金経済圏の一部でしかないと考えています。

趣旨に賛同した「仲間」だけで作っている組織(システム)といえますので、この「仲間」は日本国内に
限ったことではないでしょう。
74 ▽ 89 164
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[89] 紙くず同然でしょ。  2007/05/14 23:11:56
投稿者:???    
>よく考えて見てください。
>終戦後、新円切替が行われました。
>同じことです。
>違うことは、これは国の法律によって強制的に行われたものですが・・・

あの、大丈夫ですか?
新円切替(デノミ)は法律で一律に行われたものなので、実質的な通貨価値は変わりませんでした。通貨価値を政府が保証したのです。これは非常に重要で、我々が日常使用しているお金は政府(というか日本銀行)が通貨として保証しているからこそ、金銭価値が生じているんです。

しかし、円天は、通貨としての価値が保証されていません。
日本銀行とは別個の経済圏の上に、保証もされないんです。お金って「価値のあるもの」と信じている人がいて成り立つのであって、保証がないことに気づいた人が徐々に離反し始めた現状では、円天の価値は紙くず同然です。
80 ▽ 93
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[93] Re.紙くず同然でしょ。  2007/05/15 10:26:35
投稿者:管理人    
> >よく考えて見てください。
> >終戦後、新円切替が行われました。
> >同じことです。
> >違うことは、これは国の法律によって強制的に行われたものですが・・・
>
> あの、大丈夫ですか?
> 新円切替(デノミ)は法律で一律に行われたものなので、実質的な通貨価値は変わりませんでした。通貨価値を政府が保証したのです。これは非常に重要で、我々が日常使用しているお金は政府(というか日本銀行)が通貨として保証しているからこそ、金銭価値が生じているんです。
>
> しかし、円天は、通貨としての価値が保証されていません。
> 日本銀行とは別個の経済圏の上に、保証もされないんです。お金って「価値のあるもの」と信じている人がいて成り立つのであって、保証がないことに気づいた人が徐々に離反し始めた現状では、円天の価値は紙くず同然です。

前記事に記載してある内容そのものですね。
自分の意見を中心にして論理の展開を図ろうとするから何も見えて来ないのでしょう。
89 ▽ 106
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[106] 配当金額はどこから出てくるの?  2007/05/16 19:01:09
投稿者:傍観者    
円天はL&Gが発行保証しているポイントですが、L&Gは敢えて円天を電子マネーと
位置づけています。これはネットワーク型である電子マネーは保護対象外だからです。
詳細は金融庁HPで読まれる事をお勧めします。

L&Gが破綻していない現時点では円天は少なくとも資産的価値を持ちますが、破綻し
た瞬間に価値ゼロ(紙くず)となるわけです。そのリスクは理解してください。

また単純に考えてください。

円天市場の販売会だけで月数億円のコストは必要になります。会場費、運送費などは全
て日本円で支払わなければなりません。L&Gは年商88億円としています。年商に対
して利益はもっと少ない額です。

その事を念頭に置き、配当を考えましょう。
3万人×3ヶ月で9万円×年4回=108億円(これでは配当が年商を上回ります)

トヨタ自動車並みに6.7%程度の純利益率と仮定しましょう。88億円の6.7%
は5.8億円です。4億円÷4回÷9万円=約1111人

ところがL&Gの出資者は1100人どころではありません。説明どおりの配当を
払っていれば破綻すします。そこで配当を9万円天にすれば、手元の金が減らず、
当面L&Gを持続させる事ができます。見かけ上も配当を支払っている形にもなります。

2万人×100万円=200億円、4万人×500万円=2000億円

会長はバンキシャで「手元に10億円置いておかなければ…」と手元にそれ程資金が
ないことを示唆しています。さて数千億資金を集め、数百億配当で使ったとして残り
はどこへ消えたのでしょう?

「疑問を持つな」会長の言葉だそうですね。アドバイスはここまでです。
それでも信じるなら自己責任でとことん信じてください。
93 ▽ 111
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[111] Re.配当金額はどこから出てくるの?  2007/05/17 10:43:37
投稿者:管理人    
> 円天はL&Gが発行保証しているポイントですが、L&Gは敢えて円天を電子マネーと
> 位置づけています。これはネットワーク型である電子マネーは保護対象外だからです。
> 詳細は金融庁HPで読まれる事をお勧めします。
>
> L&Gが破綻していない現時点では円天は少なくとも資産的価値を持ちますが、破綻し
> た瞬間に価値ゼロ(紙くず)となるわけです。そのリスクは理解してください。
>
> また単純に考えてください。
>
> 円天市場の販売会だけで月数億円のコストは必要になります。会場費、運送費などは全
> て日本円で支払わなければなりません。L&Gは年商88億円としています。年商に対
> して利益はもっと少ない額です。
>
> その事を念頭に置き、配当を考えましょう。
> 3万人×3ヶ月で9万円×年4回=108億円(これでは配当が年商を上回ります)
>
> トヨタ自動車並みに6.7%程度の純利益率と仮定しましょう。88億円の6.7%
> は5.8億円です。4億円÷4回÷9万円=約1111人
>
> ところがL&Gの出資者は1100人どころではありません。説明どおりの配当を
> 払っていれば破綻すします。そこで配当を9万円天にすれば、手元の金が減らず、
> 当面L&Gを持続させる事ができます。見かけ上も配当を支払っている形にもなります。
>
> 2万人×100万円=200億円、4万人×500万円=2000億円
>
> 会長はバンキシャで「手元に10億円置いておかなければ…」と手元にそれ程資金が
> ないことを示唆しています。さて数千億資金を集め、数百億配当で使ったとして残り
> はどこへ消えたのでしょう?
>
> 「疑問を持つな」会長の言葉だそうですね。アドバイスはここまでです。
> それでも信じるなら自己責任でとことん信じてください。

意味不明な机上の空論的発想がお好きな方のように見受けられます。

他記事も読まれて、「現金経済圏」と「円天経済圏」との差を把握して下さい。
この場合、過去に持ちえた既成概念を「ゼロ」にしてから、論理の構成を見つめなければ
「円天経済圏」の全体像を把握する事は極めて困難でしょう。

以下の貴記述は、現状の「円天経済圏」とは程遠い内容であり、一般的な事業又は経営の実態を
理解されていない内容ですので、コメントしても意味はないでしょう。
106
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[164] 誰が保証するの?  2007/05/22 21:12:07
投稿者:バンキシャ見ました    
円は、日本国が保証しています。

円天は、どんな組織が保証しますか?

ドルと換金できますか?
ユーロと換金できますか?

どこの銀行も取り合ってくれないでしょう。

円天国ができて、その国が保証するなら成り立つでしょう。
で、円天国はいつ建国される予定ですか?
その国家は、十分な財源を確保できるのですか?
80 ▽ 173
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[173] Re.誰が保証するの?  2007/05/23 09:59:09
投稿者:管理人    
> 円は、日本国が保証しています。
>
> 円天は、どんな組織が保証しますか?
>
> ドルと換金できますか?
> ユーロと換金できますか?
>
> どこの銀行も取り合ってくれないでしょう。
>
> 円天国ができて、その国が保証するなら成り立つでしょう。
> で、円天国はいつ建国される予定ですか?
> その国家は、十分な財源を確保できるのですか?

「円天国」は既に建国済みと書いてありますが???
ちゃんと関連記事を読んでから質問するよう努力して下さい。
164 ▽ 176 177
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[176] どうでもいいけど  2007/05/23 11:31:40
投稿者:どうでもいいけど    
円天側は2008年2月まで、出資金の返還を凍結しています。
円天の運営するWeb円天のサーバ使用期限は、2008年1月31日までです。

どうみても、このまま逃げ切るようにしか思えません。

2008年2月1日になったら、円天は電子マネーではなく、ただの数値に戻るだけです。

マルチ商法では、他人を勧誘した人も罪に問われる場合があるそうです。

管理人さんも、加害者にならないよう、冷静に現実を見つめてください。

実際に配当がない出資者もいらっしゃるようですからね。
173 ▽ 184
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[184] ご回答願います  2007/05/24 11:53:12
投稿者:管理人    
> 円天側は2008年2月まで、出資金の返還を凍結しています。
> 円天の運営するWeb円天のサーバ使用期限は、2008年1月31日までです。
>
> どうみても、このまま逃げ切るようにしか思えません。
>
> 2008年2月1日になったら、円天は電子マネーではなく、ただの数値に戻るだけです。
>
> マルチ商法では、他人を勧誘した人も罪に問われる場合があるそうです。
>
> 管理人さんも、加害者にならないよう、冷静に現実を見つめてください。
>
> 実際> 円天の運営するWeb円天のサーバ使用期限は、2008年1月31日までです。

良くご存知じですね。
ドメインの権利期間(有効期間)は公開されていますが、サーバーの使用契約期間は公開されていない筈です。
これが事実だとしましたら、貴方はサーバー関係者と言う事になりますね。

真に事実なんでしょうか?
ご回答願います。に配当がない出資者もいらっしゃるようですからね。
176
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[177] 見逃してましたね  2007/05/23 11:40:12
投稿者:バンキシャ見ました    
円天国の建国は見逃してましたね。
こちらの手落ちで、すいません。

さて、いまはL&Gのページにアクセスできないようなので、管理人さんに聞きます。
円天国は、地球上のどこに存在するのでしょうか?
Googleマップでも見つかりません。
もしかして、ネットワーク上にのみ存在するのでしょうか?
もし、憲法のような法律があれば教えてください。
みてみます。

あと、
> その国家は、十分な財源を確保できるのですか?
これについての見解をお願いします。
173 ▽ 185
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[185] Re.見逃してましたね  2007/05/24 11:56:14
投稿者:管理人    
> 円天国の建国は見逃してましたね。
> こちらの手落ちで、すいません。
>
> さて、いまはL&Gのページにアクセスできないようなので、管理人さんに聞きます。
> 円天国は、地球上のどこに存在するのでしょうか?

他記事に記載してありますが「円天経済圏」のことです。
地球上に物理的に存在している国家の事ではありません。

ヨーロッパの共通通貨「ユーロ」と同様にユーロを使用している「経済圏」の事です。

具体的には、ネット上にも存在している「円天」にて商品を購入できる、又、各地にそんざいしている
円天加盟店などがこの「円天経済圏」と言う事になります。

> Googleマップでも見つかりません。
> もしかして、ネットワーク上にのみ存在するのでしょうか?
> もし、憲法のような法律があれば教えてください。
> みてみます。
>
> あと、
> > その国家は、十分な財源を確保できるのですか?
> これについての見解をお願いします。

この「円天経済圏」を運営管理しているL&Gは、商社でもあるし、メーカー、物販会社でもあります。
それらの商品を上代価格にて販売しているのですから、その粗利は、、、世間の常識から容易に想像できるでしょう。
その中から経費を支払うだけですから、Web円天市場などの出展が無料に出来る事も容易に理解できるでしょう。

更にL&Gは円天加盟店でもありますので、全ての円天加盟店の商品も自社商品と同じ事になります。
この事は商売人なら直ぐに理解できる事ですよね。
177 ▽ 191 192
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[191] 週刊新潮にも記事が載ってましたよ  2007/05/24 12:42:32
投稿者:レス不要    
今週発売の週刊新潮にもToToなどと絡んでマネーゲームと称して
記事が載ってましたよ。大半が円天に割かれてましたがw
目を通されては如何ですか?
185 ▽ 193
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[193] Re.週刊新潮にも記事が載ってましたよ  2007/05/24 13:37:05
投稿者:管理人    
> 今週発売の週刊新潮にもToToなどと絡んでマネーゲームと称して
> 記事が載ってましたよ。大半が円天に割かれてましたがw
> 目を通されては如何ですか?

この週刊誌はまだ存在していたんですか、知りませんでした。

損害賠償金を支払っても、どんどん売って儲けて、その儲けの中から賠償金を払えばいい、
と言う経営方針だったようです。

その後、係争に負け賠償金の上限額も大きくなり儲けよりも賠償金のほうが大きくなってテレビコマーシャルもできなくなり、、、
そのような雑誌社の記事は信用するに値しませんよね。
しかし、これで又儲けてその雑誌社の景気が良くなるかも知れませんね。
191
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[192] Re.Re.見逃してましたね  2007/05/24 13:04:57
投稿者:テレビ見ました    
> > 円天国の建国は見逃してましたね。
> > こちらの手落ちで、すいません。
> >
> > さて、いまはL&Gのページにアクセスできないようなので、管理人さんに聞きます。
> > 円天国は、地球上のどこに存在するのでしょうか?
>
> 他記事に記載してありますが「円天経済圏」のことです。
> 地球上に物理的に存在している国家の事ではありません。
>
> ヨーロッパの共通通貨「ユーロ」と同様にユーロを使用している「経済圏」の事です。
>
> 具体的には、ネット上にも存在している「円天」にて商品を購入できる、又、各地にそんざいしている
> 円天加盟店などがこの「円天経済圏」と言う事になります。
>
> > Googleマップでも見つかりません。
> > もしかして、ネットワーク上にのみ存在するのでしょうか?
> > もし、憲法のような法律があれば教えてください。
> > みてみます。
> >
> > あと、
> > > その国家は、十分な財源を確保できるのですか?
> > これについての見解をお願いします。
>
> この「円天経済圏」を運営管理しているL&Gは、商社でもあるし、メーカー、物販会社でもあります。
> それらの商品を上代価格にて販売しているのですから、その粗利は、、、世間の常識から容易に想像できるでしょう。
> その中から経費を支払うだけですから、Web円天市場などの出展が無料に出来る事も容易に理解できるでしょう。
>
> 更にL&Gは円天加盟店でもありますので、全ての円天加盟店の商品も自社商品と同じ事になります。
> この事は商売人なら直ぐに理解できる事ですよね。
185
[削除] [編集] [返信]

[75] 冷静に考えましょう  2007/05/13 23:19:22
投稿者:BE    
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1595295.html?ans_count_asc=1

色々な方の意見が載ってます。
72
[削除] [編集] [返信]

[76] やったね円天  2007/05/14 01:41:08
投稿者:ブロンド    
無味乾燥な内容のため削除しました。
72
[削除] [編集] [返信]

[77] 非会員の私から見た感想。  2007/05/14 04:24:25
投稿者:ルーク    
バンキシャの放送内容を見た感想です。

私自身、ネットゲームやポイントサイトをよく利用するのでわかるのですが、
この手のサービスは終了する危険性があるものと考えております。

店がつぶれてポイントカードの価値がなくなったり。
ネットゲームの運営が終了してポイントが無効になったり。
有利だと感じていたポイント制度が改悪したり。(ヤマダ電機みたいに)

私は円天を大量に持っているのは危険なので、
必要なものに変えて使ってしまうのが正解と感じました。
もっとも、使うことができなくなってからでは遅いのですが。
72 ▽ 81
[削除] [編集] [返信]

[81] Re.非会員の私から見た感想。  2007/05/14 12:00:55
投稿者:管理人    
> バンキシャの放送内容を見た感想です。
>
> 私自身、ネットゲームやポイントサイトをよく利用するのでわかるのですが、
> この手のサービスは終了する危険性があるものと考えております。
>
> 店がつぶれてポイントカードの価値がなくなったり。
> ネットゲームの運営が終了してポイントが無効になったり。
> 有利だと感じていたポイント制度が改悪したり。(ヤマダ電機みたいに)
>
> 私は円天を大量に持っているのは危険なので、
> 必要なものに変えて使ってしまうのが正解と感じました。
> もっとも、使うことができなくなってからでは遅いのですが。

現行の経済圏の場合は、そうなっても不思議ではないと思います。
値下げ合戦をしてもそこから得られるものは?

消費者は安いほうへと棚引きます。
商店などはそれに引きつられて利益が得られなくなり倒産したり、メーカーや流通業者も
リストラ、倒産、結果家庭の収入が減り消費控え、経済の低迷、これが現状でなないのでしょうか。
それ故、仲間だけの「経済圏」構想が出てきたものと理解しています。
言い換えれば、「生活協同組合(生協y)」の世界版を創造すれば理解しやすいでしょう。
77
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[78] Re.最近のマスコミ報道について  2007/05/14 11:38:22
投稿者:管理人    
> 今日の夕方、日本テレビ【バンキシャ!】で円天市場が特集されていましたね。
> 波会長は”報道を非難してはならぬ、むしろ莫大な広告宣伝費が削減され、円天市場の長所が全国に公開され感謝すべきだ”との言葉を、先日郵送されてきた書面で残していらっしゃいました。
>   
> 自分もそう信じてはいますが、報道内容はL&Gにとって良い方向へ導くものではないと思っています。
> 会員の不安を煽っているのは事実です。
> みなさんはどうお考えですか?
>
私もこの放送を見ました。
この放送の内容が情報の全てであり、且つ、それが事実であれば違法、ということになると思います。

併しながら、当初よりこの事業に携わってきた方は当然のことながらこれ以上の情報(知識)があります。
そうでない方にとって見れば、この放送内容がその情報の全てであると思い込み動揺するかも知れません。

「出資法違反」を目標にストーリーが作成されているように思えます。
コメンテーターの方も、この取材内容がその全てであり且つ事実であることを前提に結果を断言されています。
事実の確信を得るために自らが、或いは捜査権を有する部門が調査をし発表していない場合には、
それが事実であるとすれば結果はこうである、と発言するのが通常です。
然しこの二人のコメンテーターの方は「出資法違反」などと断言されています。
つまり、この結果になるようにストーリーが、作為不作為は別として、組まれたことが伺えます。

Aさんが得た情報をBさんに伝えるとき、その50%しかBさんに伝わらなかったとしますと、Bさんはその情報が
全て、100%であると思い込みCさんに伝えてしまうことになります。そして次々と。
これが伝言ゲームの結果であり、結果は本来の情報とは全く異なるものとして情報が広まっていく事になります。

他放送局も以前から取材に入っています。
それらの放送局は未だ放映に踏み切っていないようです。
未だ調査(取材)中なのでしょう。

この関連放映は同放送局からのみ3回行なわれています。
2回目の放送に於いては、弁護士の説明に続いて安部総理の映像に移行したため安部総理も関係している、
と一瞬思いました。
又、昨日の放送では、今週の火曜日に開かれた、とキャスターが説明していましたが、今週の火曜日は明日です。
この様に、報道の基本を疎かに考えているのは如何がなものかとも思います。
又、これだけの内容であっても以前から取材をしてきている他放送局が何故未だ放映しないのか、この放送局だけが
放映している理由は何なのか、などを考えてみるのも新たなものが発見できるかも知れません。


過去に「埼玉県のカイワレ大根」の問題で、よく調査もせずに間違えた放送をしたとして有名キャスターが
頭を丸めて謝罪し降板した方がいました。
最近では、ケーキ屋の衛生上の問題について関連会社も同様などと放映し、結果、どう番組にて謝罪した有名キャスターも記憶に新しいところです。
某番組ではデーターを改ざんしたなどとして協会(組合)から除名処分になった放送局があったことも記憶されているでしょう。
72 ▽ 86
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[86] 追記  2007/05/14 17:12:42
投稿者:管理人    
放送に対する感謝について

この放映によって、今までに見たことのない方々に、円天市場なる所で携帯電話の操作による
電子マネー円天にて商品が買えている状況、そして「お金は使っても減らない世界」がある事を
ただで全国ネットにて放送して頂いたことには感謝すべきと思います。
78
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[83] Re.最近のマスコミ報道について  2007/05/14 13:36:34
投稿者:備えあれば憂い名無し    
バンキシャの報道内容が疑問に思うのなら、
直近でL&Gの特集を組んだ、週間ダイヤモンドなどの経済専門誌をお読みになっては如何ですか?
素人の意見より的確に本質を突いていると思うのですが。
72 ▽ 85
[削除] [編集] [返信]

[85] Re.Re.最近のマスコミ報道について  2007/05/14 16:56:12
投稿者:管理人    
> バンキシャの報道内容が疑問に思うのなら、
> 直近でL&Gの特集を組んだ、週間ダイヤモンドなどの経済専門誌をお読みになっては如何ですか?
> 素人の意見より的確に本質を突いていると思うのですが。

バンキシャの報道内容が疑問には思っておりません。
あの内容でしたら、あの結論になるでしょう。
他の要因など、判断するに必要な情報を、作為か不作為かは別として事実関係、条件などが
殆ど放映(或いは取材)されていないのですから。

然しながら、円天市場の情景や携帯電話の操作によって商品を買っているという事実、
これらの事を全国ネットで放映し、ただで宣伝(広く世に知らしめる事)して頂いたことには感謝しております。


又、この雑誌は見ました。

「素人」の定義づけが良く分かりませんが、経済学者の学位を持っているか、との問い合わせでしたら持っておりません。

では、この記事を書かれた方はこの件に関し何を以って「素人」ではないと言えるのでしょうか?
その内容を見ますと、伝言ゲーム(記事No.78の中ごろ参照)によって得られた情報を元に書かれているようです。
この点に於いては私のほうが「素人」ではないと言えるでしょう。
実際に円天市場などを当初より、この目で見、耳で聞いているのですから。

又、他記事にも記載しましたように、大分以前から取材を続けているテレビ局でさえ、結論をまだ出していないところが
数社あるのですから、これを以っても「的確」と判断されるのは早計過ぎるのでなないでしょか。
83 ▽ 88
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[88] L&Gのホームページ開かない  2007/05/14 21:51:45
投稿者:柏崎の佐久間    Home
L&Gのホームページ開きません。
どうしたんでしょうか。
会社に何かあったのでしょうか。
とにかく分からなくて不安です。
85 ▽ 92
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[92] Re.L&Gのホームページ開かない  2007/05/15 10:21:56
投稿者:管理人    
> L&Gのホームページ開きません。
> どうしたんでしょうか。
> 会社に何かあったのでしょうか。
> とにかく分からなくて不安です。

今回のテレビ放送によりアクセスが集中したためパンク状態になっただけです。
この掲示板も昨日だけで6000近いアクセスがありました。

この様にテレビ放送には多大な影響を及ぼす力があります。
それ故、他記事に記載しましたようなことが起きないように正確な報道を期待しています。
ドイツの政治家、ビスマルクが言われた有名な言葉があります。
「賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ」
88 ▽ 151 183
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[151] しつもん  2007/05/20 20:49:00
投稿者:たかし    
>「賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ」
と言うのならば
80%以上の高利で国債を乱発し、債務不履行になった'98年のロシア危機について
どうお考えですか?
92 ▽ 152
[削除] [編集] [返信]

[152] Re.しつもん  2007/05/21 11:27:04
投稿者:管理人    
> >「賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ」
> と言うのならば
> 80%以上の高利で国債を乱発し、債務不履行になった'98年のロシア危機について
> どうお考えですか?

???
「ロシア危機」に関係する掲示板などにて意見交換してください。
板違いです。

ここは「最近のマスコミ報道について」についての意見交換のスレです。
お間違えのないように。
151 ▽ 159
[削除] [編集] [返信]

[159] Re.Re.しつもん  2007/05/22 17:01:49
投稿者:たかし    
> > >「賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ」
> > と言うのならば
> > 80%以上の高利で国債を乱発し、債務不履行になった'98年のロシア危機について
> > どうお考えですか?
>
> ???
> 「ロシア危機」に関係する掲示板などにて意見交換してください。
> 板違いです。
> ここは「最近のマスコミ報道について」についての意見交換のスレです。
> お間違えのないように。

板違いというのならば、「L&GのHPが開かない」という質問も板違いではないですか?
都合の悪い質問には答えないのですか?
それとも貴方にとって質問が高度過ぎますか?
152 ▽ 168
[削除] [編集] [返信]

[168] Re.Re.Re.しつもん  2007/05/23 09:49:42
投稿者:管理人    
> > > >「賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ」
> > > と言うのならば
> > > 80%以上の高利で国債を乱発し、債務不履行になった'98年のロシア危機について
> > > どうお考えですか?
> >
> > ???
> > 「ロシア危機」に関係する掲示板などにて意見交換してください。
> > 板違いです。
> > ここは「最近のマスコミ報道について」についての意見交換のスレです。
> > お間違えのないように。
>
> 板違いというのならば、「L&GのHPが開かない」という質問も板違いではないですか?
> 都合の悪い質問には答えないのですか?
> それとも貴方にとって質問が高度過ぎますか?

どうやら日本人の方ではないようですね。
「板」とはこの掲示板「円天情報交換掲示板」の事を指します。

円天に関する情報と、「ロシア危機」とは関係のない事ですよ。
未だロシアまでは進出したとういう情報は得ておりませんので。

日本語をちゃんと勉強してからカキコしましょうね。
159
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[183] Re.Re.L&Gのホームページ開かない  2007/05/24 00:11:00
投稿者:ららら    
1日6000アクセスでパンクかよ 笑
デカいのは口だけですね
92 ▽ 190
[削除] [編集] [返信]

[190] Re.Re.Re.L&Gのホームページ開かない  2007/05/24 12:03:01
投稿者:管理人    
> 1日6000アクセスでパンクかよ 笑
> デカいのは口だけですね

そうです、パンクしたようです。
日テレや、この掲示板などで皆さんに宣伝して頂きましたお陰です。
沢山の方々に見に来て頂いております。
非常に感謝しております。

尚、サーバーの能力につきましては、予定を早めて能力アップするそうです。
183 ▽ 197
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[197] やっぱり!  2007/05/24 22:49:55
投稿者:ポンタ    
管理人さんはL&Gのサーバ増設までも知ることのできる立場の方だったのですね!
テレビ朝日が円天の情報を求めていたので、ここの掲示板のアドレスを紹介しておきました!
リンクフリーですから問題ないですよね^^
管理人さんも取材されちゃうかも!?
話題の円天の内情に精通している管理人さんが、テレビでインタビューされている姿楽しみです!頑張って下さいね^^
190 ▽ 200
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[200] Re.やっぱり!  2007/05/25 11:32:17
投稿者:管理人    
> 管理人さんはL&Gのサーバ増設までも知ることのできる立場の方だったのですね!
●自分の考えは100%事実であると信じ切っている方なんですね。
貴方が「ドメインユーザー契約=サーバーユーザー契約」と決めてカキコしただけである事は、少しでも知識のある方なら誰でも常識として知っている事なんですよ。
ドメインユーザーの情報は国際法によって公表する事が定められていますから公表されます。
全く知識のない方は、「そうだ」として貴方の言葉を信じてしまうでしょうね。
「埼玉県のカイワレ大根」の件もそうでしたね。
風評被害を出さないように、知ったかぶりして恰も事実であるかの如き発言は現に慎むべきでしょう。

> テレビ朝日が円天の情報を求めていたので、ここの掲示板のアドレスを紹介しておきました!
●大分以前から、追っかけ取材をしていると聞いています。

> リンクフリーですから問題ないですよね^^
●構いません。
この掲示板の本来の目的は、「円天経済圏」の住民(会員、株主社員と円天加盟店)の方の互いの情報交換になります。
この住民でない方には関係のない事なのです。(知識を勉強する場ではありません)
ところが、2−chにて紹介されたため、お付き合いしているだけです。
しかし、この様に大きく宣伝して頂いた事に対しましては感謝しております。
尚、リンクはトップページにしてください。ロボット書き込み防止のためアドレスを変更する場合がありますので。

> 管理人さんも取材されちゃうかも!?
> 話題の円天の内情に精通している管理人さんが、テレビでインタビューされている姿楽しみです!頑張って下さいね^^
●対談形式なら応じると責任者が申しておりまして、そのような手紙も発送しているとの事ですので、そのように連絡して頂けると
こちらも有難いです。
197
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[90] 落ち着いて考えて  2007/05/15 09:06:36
投稿者:たじこ    
会員の方は自分のお金を円天に換金して、自分のお金でほっけの開きや、
高価なサプリメントを購入しているだけです。
この話が本当なら、回線パンクするくらい新規会員が集まります。
銀行に預けるより利子高いしね。

現実問題、募集!募集!と会員が集まっていない様子。
説明会だって、北海道を例に挙げると、札幌では行わないで、
地方都市で行っています。情報があまり伝わっていない地方での開催。
卑怯ですね。

既に会員の方は、雲隠れされる前に、自分のお持ちの円天をすべて使うと
いいと思います。お米なりほっけの開きなり、買えるものは買いましょう。

円天=自分のお金ですからね。
72 ▽ 94 103 162 182
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[94] Re.落ち着いて考えて  2007/05/15 10:34:05
投稿者:管理人    
> 会員の方は自分のお金を円天に換金して、自分のお金でほっけの開きや、
> 高価なサプリメントを購入しているだけです。
> この話が本当なら、回線パンクするくらい新規会員が集まります。
> 銀行に預けるより利子高いしね。
>
> 現実問題、募集!募集!と会員が集まっていない様子。
> 説明会だって、北海道を例に挙げると、札幌では行わないで、
> 地方都市で行っています。情報があまり伝わっていない地方での開催。
> 卑怯ですね。
>
> 既に会員の方は、雲隠れされる前に、自分のお持ちの円天をすべて使うと
> いいと思います。お米なりほっけの開きなり、買えるものは買いましょう。
>
> 円天=自分のお金ですからね。

現実を見ていないようです。
「回線パンク」とは、L&GのHPを指しているようですが、会員募集(登録)のページはありませんよ。
他は押して知るべし、ですね。
人間は、自分がその時々に於いて「得する(金銭のみに非ず)方向にしか動かないものと思います。
90
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[103] 説明会って  2007/05/16 17:21:25
投稿者:TV    
たじこさんによると
>説明会だって、北海道を例に挙げると、札幌では行わないで、
地方都市で行っています。

とありますが。説明会場の一覧を一度見てください。ホームページに乗ってます。
実際そのうち3箇所行きました。ちゃんと開催されてましたし。にぎやかで楽しかったですよ。お金預けてる人だけでも4万5千人。携帯だけで登録できる円天の方はそれを上回るでしょう。
でも私も長く疑っていたからそういうのもわかりますけど。
心配してくれているならありがとうございます。
自然の流れでもしなにかあっても今はいろいろいい思いしてるから納得いきますが。
テレビの関係で悪い方向にいけば残念です。
90
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[162] あかり加盟店は破産する ?  2007/05/22 18:21:25
投稿者:第三者    
あかり加盟店は、円天で提供した商品・サ−ビスの売上を税務申告しなくても
いいのでしょう。税金対策になりますね。
後、問題なのは従業員の給料。給料を円で払う限りにおいて、あかり加盟店は
どこかで円を調達しなければなりません。数字上も、円で大赤字の決算になりますね。
このままでは、あかり加盟店は破産してしまうのでは ?
90 ▽ 171
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[171] Re.あかり加盟店は破産する ?  2007/05/23 09:54:08
投稿者:管理人    
> あかり加盟店は、円天で提供した商品・サ−ビスの売上を税務申告しなくても
> いいのでしょう。税金対策になりますね。
> 後、問題なのは従業員の給料。給料を円で払う限りにおいて、あかり加盟店は
> どこかで円を調達しなければなりません。数字上も、円で大赤字の決算になりますね。
> このままでは、あかり加盟店は破産してしまうのでは ?


「あかり加盟店」と「円天加盟店」とは全く異なります。
他記事をきちんと読みましょう。
収集した情報の根幹が間違っている故、その後の自分の論理展開に矛盾が生じるのです。
「円天加盟店」に登録する方、した方は皆さん商売人ですから、消費者タイプの方は分からなくても関係ありませんよ。

Web円天市場を見ずして空想を抱いているだけの方のようですね。
162
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[182] 自分のお金なので  2007/05/23 22:06:42
投稿者:自己責任    
どう使おうが、ご自由に!
バブルがはじけて(もう禁句かも)何年もたちますが
1000万円のお金を銀行に預けても10年でいくら
増えるかわかってるんでしょうか?
現実をよく見てください。
こんなの続くはずないでしょ。
でも、お自分のお金ですから、どうぞご自由に!
帰ってこないからって、騒ぐんじゃないよ!
90 ▽ 189
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[189] Re.自分のお金なので  2007/05/24 12:02:20
投稿者:管理人    
> どう使おうが、ご自由に!
> バブルがはじけて(もう禁句かも)何年もたちますが
> 1000万円のお金を銀行に預けても10年でいくら
> 増えるかわかってるんでしょうか?
> 現実をよく見てください。
> こんなの続くはずないでしょ。
> でも、お自分のお金ですから、どうぞご自由に!
> 帰ってこないからって、騒ぐんじゃないよ!

するかしないかの判断は極めて簡単ですよ。
自分が「得」すると思えばすればいいですし、「得」をしないと判断すればしなければいいのです。
わざわざ時間を掛けて意見を述べずとも。結論は至って単純な事ですよね。
182
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[102] 体験者  2007/05/16 17:10:42
投稿者:TV    
テレビの影響ってすごいものですね。
客観的に物事をみて言いたいことをいうのはよいですが。
エルジーに縁をしたひとの中には商品を使ってみたら疑っていた気持ちがどこかにいったという人は多いはずです。(私はマットでしたが)
客観的にみていたけれど自分が実感してよいと思ったからはじめた人は多いでしょう。
だから本当にいいものと出会えた人は円天のように現金があとから戻ってくるというシステムになるまえから現金で買って満足していた人も私の周りには何人もいます。
一般企業で高いサプリを現金で買って効かなかった人はいっぱいいます。
エルジーは高いサプリ買っても現金は戻ってくるかもしれないのです。
そのぶんだけ得だと思います。
私は満足してますよ。
72 ▽ 105
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[105] Re.体験者  2007/05/16 18:00:34
投稿者:管理人    
> テレビの影響ってすごいものですね。
> 客観的に物事をみて言いたいことをいうのはよいですが。
> エルジーに縁をしたひとの中には商品を使ってみたら疑っていた気持ちがどこかにいったという人は多いはずです。(私はマットでしたが)
> 客観的にみていたけれど自分が実感してよいと思ったからはじめた人は多いでしょう。
> だから本当にいいものと出会えた人は円天のように現金があとから戻ってくるというシステムになるまえから現金で買って満足していた人も私の周りには何人もいます。
> 一般企業で高いサプリを現金で買って効かなかった人はいっぱいいます。
> エルジーは高いサプリ買っても現金は戻ってくるかもしれないのです。
> そのぶんだけ得だと思います。
> 私は満足してますよ。

一般に、サプリなどのメーカーは、専門家によって開発するとき、商売ですので
如何に安い材料を使って効果を出し、如何に儲けるかなどが使命になります。
L&Gのものの場合は、結果的に会員は「ただで貰える」ことになりますので
世界的に著名な医学博士などが値段を気にせずに良いものだけを医学博士自らが開発し、
場合によっては自らの会社或いはグループによって製造した商品が
円天で販売されています。(現金購入不可)


このように超一流の医学博士が自分が納得し誇れるものを開発しているのですから、
良いものは高くなると言う事は必然でしょう。
(高いといっても結果はただ)

因みに、一時期大量に売られ品切れ続出だったCoQ10も或る検査機関が調査したところ
含有率に誇大広告があるとして排除命令が下ったと記憶しています。
それ以来、それらの商品の宣伝はあまり聞かれなくなりました。
L&Gのものは開発された医学博士が自ら世界に向けて話されているようです。
102 ▽ 115
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[115] 商品re管理人  2007/05/17 12:38:15
投稿者:TV    
確かにエルジーの商品は使ってみてすぐれているものがおおいです。
105
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[116] re.Ga  2007/05/17 13:09:54
投稿者:トマト    
>波会長は”報道を非難してはならぬ、むしろ莫大な広告宣伝費が削減され、円天市場の長所が全国に公開され感謝すべきだ”との言葉を、先日郵送されてきた書面で残していらっしゃいました。
確かに長所というよりは、ほとんどよいところはカットされていました。
テレビ取材に応じたかたから話を聞きましたが、長い時間いろんな説明をしたけれどプラス発言はほぼカットされたそうです。
しかし、マイナスイメージにせよ、これがきっかけでエルアンドジーのサイトはアクセス
が多すぎてつながりにくくなりました。それで見るものは事実です。これがよい方向に向くことを祈ります。
72 ▽ 117
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[117] Re.re.Ga  2007/05/17 14:21:56
投稿者:管理人    
> >波会長は”報道を非難してはならぬ、むしろ莫大な広告宣伝費が削減され、円天市場の長所が全国に公開され感謝すべきだ”との言葉を、先日郵送されてきた書面で残していらっしゃいました。
> 確かに長所というよりは、ほとんどよいところはカットされていました。
> テレビ取材に応じたかたから話を聞きましたが、長い時間いろんな説明をしたけれどプラス発言はほぼカットされたそうです。
> しかし、マイナスイメージにせよ、これがきっかけでエルアンドジーのサイトはアクセス
> が多すぎてつながりにくくなりました。それで見るものは事実です。これがよい方向に向くことを祈ります。

それだけテレビの影響は大きいと言う事ですね。

> テレビ取材に応じたかたから話を聞きましたが、長い時間いろんな説明をしたけれどプラス発言はほぼカットされたそうです。

ストーリー作成に支障をきたす部分はカットして編集する、それが高じれば捏造ということになってしまいますね。
実放送のものから更にカットしてWeb上に公開していますしね。

田局が同様な取材をしていましたが未だ放映しないのは、検証するのに時間が必要なんでしょう。
とすると、日テレは満足に検証もせずに、この結論を導くべく不都合部分をカットして放送をした
ということにもなり兼ねませんね。

直接対談の生放送は、おそらく行われるのではないでしょうか。
さもななければ、マスコミの報道のあり方について大きな社会問題に発展しまかも知れませんね。
116 ▽ 124
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[124] ストーリー作成  2007/05/18 22:03:38
投稿者:トマト    
>ストーリー作成に支障をきたす部分はカットして編集する、それが高じれば捏造ということになってしまいますね。
実放送のものから更にカットしてWeb上に公開していますしね。

実際の円天市場を知っているからこそ、テレビの映し方ってこわいのだな〜と思いました。これからはテレビなんて半分は嘘だと思って見てしまうでしょう。
117 ▽ 130
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[130] Re.ストーリー作成  2007/05/19 11:06:38
投稿者:管理人    
> >ストーリー作成に支障をきたす部分はカットして編集する、それが高じれば捏造ということになってしまいますね。
> 実放送のものから更にカットしてWeb上に公開していますしね。
>
> 実際の円天市場を知っているからこそ、テレビの映し方ってこわいのだな〜と思いました。これからはテレビなんて半分は嘘だと思って見てしまうでしょう。

既に、埼玉県のカイワレ大根、納豆、ケーキ屋の関連企業と従業員の証言の問題放送など
記憶に新しいですね。
これらの報道は一社が行えば何社も毎日のごとく、どこにチャンネルを変えても同じ内容の放送をしていました。

今回の件は、何社も同じ取材をしていましたが放映されたのは未だ日テレだけです。
何故でしょう。
124
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[163] 近い未来に  2007/05/22 20:59:48
投稿者:バンキシャ    
1円天=0.00000001円程度になると思われ
72 ▽ 172 181
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[172] Re.近い未来に  2007/05/23 09:55:01
投稿者:管理人    
> 1円天=0.00000001円程度になると思われ

もうネタ切れですか。
作文作りはどうしても息切れしますよね。
ご苦労様。
163
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[181] お金の発行しすぎはインフレになる  2007/05/23 21:55:44
投稿者:にゃおーん    
第一次大戦後のドイツ経済と同じになるといいたいのでしょうか?
わたしは、少し違うと思います。
確かにお金の発行しすぎはインフレになるといわれています。
円天は、L&Gの都合で発行(お金として「発行」問い言葉を使っています)できます。
また、利息などを円天での発行を約束しており執行を抑制しにくくなっています。

加盟店の条件をみると円天→円のレートは25%となっています。また、値付け
は定価となっています。
となるとメーカ直仕切り価格が25%を超える商品は円天では販売しがたい状態です。
たとえばコンピュータ関連機器などの分野は、25%を超えるものがほとんどなので品揃えは苦しいでしょう(バッタルートは25%以下で可能かも)。
また、生産者(メーカ)も、部品や資材、原料を円天でそろえると調達価格が上がるため(定価販売ですからね)現在の定価では利益の出にくい事態となりえます。

以上のことから、円天の市場(しじょう)には商品が限られたものとなります。
価格の上限がきまっているためある程度以上インフレはおこらず、物不足となり
販売されるものが限られた物になっていくと思います。

事実、円天市場(えんてんいちば)をみても有名メーカ品は非常に少ないです。

加盟店の円天→円のレートを見直さない限り加盟店は増えづらいといと考えます。
163 ▽ 188
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[188] Re.お金の発行しすぎはインフレになる  2007/05/24 12:01:02
投稿者:管理人    
> 第一次大戦後のドイツ経済と同じになるといいたいのでしょうか?
> わたしは、少し違うと思います。
> 確かにお金の発行しすぎはインフレになるといわれています。
> 円天は、L&Gの都合で発行(お金として「発行」問い言葉を使っています)できます。
> また、利息などを円天での発行を約束しており執行を抑制しにくくなっています。
>
> 加盟店の条件をみると円天→円のレートは25%となっています。また、値付け
> は定価となっています。
> となるとメーカ直仕切り価格が25%を超える商品は円天では販売しがたい状態です。
> たとえばコンピュータ関連機器などの分野は、25%を超えるものがほとんどなので品揃えは苦しいでしょう(バッタルートは25%以下で可能かも)。
> また、生産者(メーカ)も、部品や資材、原料を円天でそろえると調達価格が上がるため(定価販売ですからね)現在の定価では利益の出にくい事態となりえます。
>
> 以上のことから、円天の市場(しじょう)には商品が限られたものとなります。
> 価格の上限がきまっているためある程度以上インフレはおこらず、物不足となり
> 販売されるものが限られた物になっていくと思います。
>
> 事実、円天市場(えんてんいちば)をみても有名メーカ品は非常に少ないです。
>
> 加盟店の円天→円のレートを見直さない限り加盟店は増えづらいといと考えます。

メーカーは、宣伝などせずともお客から自分の欲しい商品を探して買いに来てくれます(結果ただですので)ので、
どんなメーカーでも、これらの条件で販売できる仕切値は上代価格の15%程度です。
非課税で25%の利益で「赤」になるのは小売店などです。
しかしこの小売店(円天加盟店)には「募集権」がありますので、これを利用する事により十分な現金利益も得られます。
その方法は、それぞれのノウハウや能力によるでしょう。
181 ▽ 194
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[194] 加盟店は本業ではやっぱり苦しいですね  2007/05/24 21:20:48
投稿者:にゃおーん    
>>188
>メーカーは、宣伝などせずともお客から自分の欲しい商品を探して買いに来てくれます(結果ただですので)ので、
>どんなメーカーでも、これらの条件で販売できる仕切値は上代価格の15%程度です

多くの宣伝費をかける資生堂でも広告費はメーカ売り上げ高の7%程度となっています。
(決算資料で公表されています)
ttp://www.shiseido.co.jp/ir/library/s0704kes/id/pdf/tanshin_0704.pdf
また、部品の原価だけで20%や30%がざらの業界もあります。組み立てコストや輸送コスト、開発費は含まれていません。このあたりは多くの経営者がご存知のことです。
すべてが15%程度というのは無理がありすぎます。

>しかしこの小売店(円天加盟店)には「募集権」がありますので、これを利用する事により十分な現金利益も得られます。

本業で利益がないことになってしまいます。(^^;)
本業をがんばり円で利益をだしたい店や商社は、円天加盟店になるとやっていけませんね。ビジネスとしては本業で利益を上げるのが健全かとおもいます。
やはり、円天→円のレートを改善しないと加盟店参加は増えずらいと思います。
188 ▽ 202
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[202] Re.加盟店は本業ではやっぱり苦しいですね  2007/05/26 10:40:52
投稿者:管理人    
>>>188
>>メーカーは、宣伝などせずともお客から自分の欲しい商品を探して買いに来てくれます(結果ただですので)ので、
>>どんなメーカーでも、これらの条件で販売できる仕切値は上代価格の15%程度です
>
> 多くの宣伝費をかける資生堂でも広告費はメーカ売り上げ高の7%程度となっています。
> (決算資料で公表されています)
> ttp://www.shiseido.co.jp/ir/library/s0704kes/id/pdf/tanshin_0704.pdf
> また、部品の原価だけで20%や30%がざらの業界もあります。組み立てコストや輸送コスト、開発費は含まれていません。このあたりは多くの経営者がご存知のことです。
> すべてが15%程度というのは無理がありすぎます。
●そうです。
安売り合戦に巻き込まれていますから、当然利幅は下がる一方でしょう、消費者は安い方へと靡いて行きますから。

そもそも上代価格とはメーカーが決めるものであって、その商品に携わる大問屋、卸問屋、小売店などその流通に関わる方々が
その商品を販売された事によって、それぞれが生活できていけるようにと定めていました。
それが価格破壊を起こしてどんどん各部門での利幅が減れば、生活が成り立たなくなりリストラ、倒産という現象が起きることは必然であり、
そして、それが現状で起きている事は周知の通りですね。
これを改善する事は、もはや今の「現金経済圏」では不可能と言ってもいいでしょうね。値上げ合戦はしないでしょうからね。
もっとも、値下げ合戦禁止令でも出れば別ですが。

現状これを改善する方策として「円天経済圏」が出来上がったわけです。
従いまして、この経済圏に参加する事が法律によって定められたものではありませんので、どちらの経済圏にて活動するかは各人が
選択すべき問題であって、第三者が云々すべき事ではないでしょう。

>
>>しかしこの小売店(円天加盟店)には「募集権」がありますので、これを利用する事により十分な現金利益も得られます。
>
> 本業で利益がないことになってしまいます。(^^;)
> 本業をがんばり円で利益をだしたい店や商社は、円天加盟店になるとやっていけませんね。ビジネスとしては本業で利益を上げるのが健全かとおもいます。
> やはり、円天→円のレートを改善しないと加盟店参加は増えずライト思います。
●超近視眼的なものの見方すればそういう事になるのでしょうね。
これは消費者の方には理解できないでしょうし、又理解する必要性もない事でしょう。
事業者はこの「募集権」についてすぐに理解される方は多いですよ。
他記事にもちゃんと記載してありますから参考にして下さい。
消費者タイプの方は理解されなくてもいいのですよ。
194
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[178] さぎなんですか  2007/05/23 13:25:07
投稿者:さぎさぎ    
ここってなんてさぎ?
 ▽ 186
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[186] Re.さぎなんですか  2007/05/24 11:58:24
投稿者:管理人    
IPアドレス 220.12.90.16
ホスト名 softbank220012090016.bbtec.net
エージェント名  Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
178 ▽ 198
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[198] さぎなんですか  2007/05/25 10:48:33
投稿者:さぎさぎ    
だからなに?
このさぎ方法すごくいいね
もっとおしえてよ
186 ▽ 201
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[201] Re.さぎなんですか  2007/05/25 11:42:48
投稿者:管理人    
> だからなに?
> このさぎ方法すごくいいね
> もっとおしえてよ

> IPアドレス 220.12.90.16
> ホスト名 softbank220012090016.bbtec.net
> エージェント名  Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

2007/05/23 13:25:07 と全く同じデーターですね。
198
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[179] 基本経済学  2007/05/23 18:20:31
投稿者:中学社会の教科書 (抜粋)    
 「中学生でも知っている、一般的な論理です」


 インフレとは、物価が継続的に上昇する現象のこと。

人件費などの生産コストの上昇、需要増大などの原因の他に、

通貨価値の下落なども原因になる。

特に、国家財政や対外債務などの状況が極度に悪化するなどして、

その国の通貨に対する信頼が失墜すると、通貨が暴落することで、

物価が一気に数倍以上に跳ね上がるハイパーインフレが起こることがある。
 ▽ 187
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[187] Re.基本経済学  2007/05/24 11:59:05
投稿者:管理人    
お勉強は学校でして下さいね。
179
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[154] 46,000人の内 「一人でも目を覚まして」  2007/05/22 12:58:49
投稿者:一人でも「目を覚まして」    
 もしL&Gという会社が年利36%の配当を約束し、元本も保証されるなら、銀行や信用金庫に融資不可能と烙印を押された人などが、消費者金融や商工ローン等で巷で話題になっている「グレーゾーン金利」の最高の29%で借入後、L&Gに投資したとすれば、年利差益 7%が得られるということになります。
 管理人さんがおっしゃる通り、L&Gが破綻しないとすると、世の中狂ってしまうでしょう。
 管理人さんも御自分で貧乏人を自称している事から、高利の金を借りている様に見受けられます。
 もし、高利の金を多額に借入し、L&Gに協力金を預けているのでしたら、大勢の会員が騒ぎ出す前にL&Gに返還請求等、強硬な手段で臨む事をお勧めいたします、なぜなら、ここのサイトのあなたの発言は、引っ込みがつかなくなった嘘つきが、自分の嘘を隠そうと嘘の上塗りをしてダダをこねてる様にしか見えないからです。

 私は、あなたが今後どうなろうと私にはまったく関係ありませんが、同じ人間としてあなたが不幸になると判っている行為を傍観していることは、心寂しくて仕方ありません。
 ▽ 158
[削除] [編集] [返信]

[158] Re.46,000人の内 「一人でも目を覚まして」  2007/05/22 16:13:37
投稿者:管理人    
>  もしL&Gという会社が年利36%の配当を約束し、元本も保証されるなら、銀行や信用金庫に融資不可能と烙印を押された人などが、消費者金融や商工ローン等で巷で話題になっている「グレーゾーン金利」の最高の29%で借入後、L&Gに投資したとすれば、年利差益 7%が得られるということになります。
>  管理人さんがおっしゃる通り、L&Gが破綻しないとすると、世の中狂ってしまうでしょう。
>  管理人さんも御自分で貧乏人を自称している事から、高利の金を借りている様に見受けられます。
>  もし、高利の金を多額に借入し、L&Gに協力金を預けているのでしたら、大勢の会員が騒ぎ出す前にL&Gに返還請求等、強硬な手段で臨む事をお勧めいたします、なぜなら、ここのサイトのあなたの発言は、引っ込みがつかなくなった嘘つきが、自分の嘘を隠そうと嘘の上塗りをしてダダをこねてる様にしか見えないからです。
>
>  私は、あなたが今後どうなろうと私にはまったく関係ありませんが、同じ人間としてあなたが不幸になると判っている行為を傍観していることは、心寂しくて仕方ありません。


例えば、
「A銀行に新しい金融商品ができて、1年定期にすると、1年間で1%の利息が貰える」
という話を聞いて、喜んでB銀行の定期に入れた、ところが1年後には0.1%の利息しか付かなかった。
貴方は、B銀行に対して文句を言っている。
自分が錯覚したか、欲得に狩られて間違えただけの事でしょう。
これと同じ事です。

又、別記事にも記載してありますが、「株式会社L&Gあかり」の共同持病主である株主社員が給与を得るために
預けたお金(供託金と言ってもいいかも知れません)は、当然その事業を行うために利用されるでしょう。
その事業展開途中で、「私はお金を間違えて預けてしまったのだから、直ぐに返還してくれ」と言っている方がいるようです。
そして既に給与として預入金以上の額を給与として貰っておきながら株主社員としての仕事もせず、騒いでいる方が多いようです。

一般に株を上場して資金を調達して事業を進めている企業が、急に資金を返せと言われたら、即ち乗っ取り行為と同じになります。
この場合、経営者はどうするでしょうか。
「はい、分かりました、直ぐに株を買い戻し致します」
となるでしょうか。
まともな経営者なら、他の株主の利益を守るため、又事業計画遂行のため当然何らか防衛策は講じるでしょう。

況や、自分の欲得の錯覚によってお金を預け、仕事もせずに給与だけを貰っていた方が騒いでいるようですから。

「もしL&Gという会社が年利36%の配当を約束し、元本も保証されるなら」などの文脈から察しますと、
いわゆる投資(お金を預けておくだけで自分は何もせずともお金が増える)を出発点とし、投資の話を展開しています。

従いまして、貴方の論理の出発点、方向は関係のない事実の上に立って展開しているものです。

尚、日テレの放送に於いて、元大臣が
「通貨とは、それが価値あるものと信じている者同士の間で価値がある、、、」と
発言しています。
正にその通りなのです。
「円天経済圏」に於いては、皆さん「円天に価値があると認め合っている」故、円天加盟店や円天にて販売される商品が日々増えている
事実を確認してみて下さい。
Web円天市場を見ていれば、小学生にでも、その数はわかるでしょう。

一般に、自分が過去に経験した事がないものや全く新しいものが出現した場合、一瞬パニックになってその後、それに反発するか、
自分のものとして取り入れて活用するか、この二つに分かれるそうです。
154 ▽ 160
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[160] Re.Re.46,000人の内 「一人でも目を覚まして」  2007/05/22 17:59:12
投稿者:たかし    
> 一般に株を上場して資金を調達して事業を進めている企業が、急に資金を返せと言われたら、即ち乗っ取り行為と同じになります。
> この場合、経営者はどうするでしょうか。
> 「はい、分かりました、直ぐに株を買い戻し致します」
> となるでしょうか。
> まともな経営者なら、他の株主の利益を守るため、又事業計画遂行のため当然何らか防衛策は講じるでしょう。

上場企業の株を売買するのは株主の自由です。
L&Gは上場企業ではないので説明の論点がずれております。
再度説明願います。

>
> 況や、自分の欲得の錯覚によってお金を預け、仕事もせずに給与だけを貰っていた方が騒いでいるようですから。
>
> 「もしL&Gという会社が年利36%の配当を約束し、元本も保証されるなら」などの文脈から察しますと、
> いわゆる投資(お金を預けておくだけで自分は何もせずともお金が増える)を出発点とし、投資の話を展開しています。

円天HPには「日本円で年利36%または円天で年利100%元本保証」の説明があります。
貴殿と説明が異なりますので再度説明願います。
また貴殿は「ニートでも勝ち組になれる」という書き込みに対して
否定しているどころか煽っております。これは
「お金を預けておくだけで自分は何もせずともお金が増える」
ということなりませんか?説明お願いします。
また貴殿の書き込み
「円天経済圏は、「現金は使っても減らない世界」が既に構築されていますから、会員は差ほど価格には
現金世界のように固執せず、皆さん穏やかな気持ちで購入されている姿が日テレにて放映されています。」
と矛盾が生じております。説明お願いいたします。

>
> 尚、日テレの放送に於いて、元大臣が
> 「通貨とは、それが価値あるものと信じている者同士の間で価値がある、、、」と
> 発言しています。
> 正にその通りなのです。
> 「円天経済圏」に於いては、皆さん「円天に価値があると認め合っている」故、円天加盟店や円天にて販売される商品が日々増えている
> 事実を確認してみて下さい。
> Web円天市場を見ていれば、小学生にでも、その数はわかるでしょう。
確かに円天と同程度の価値の物ばっかりですね。
158 ▽ 169
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[169] Re.Re.Re.46,000人の内 「一人でも目を覚まして」  2007/05/23 09:51:57
投稿者:管理人    
> 上場企業の株を売買するのは株主の自由です。
それと同様に「給与を頂くためにお金を預けて株主社員になる」のも会員の自由ですよ。
大分ピントがづてているようです。
カキコはちゃんと他記事も読んでからにしましょうね。

> 円天HPには「日本円で年利36%または円天で年利100%元本保証」の説明があります。
「円天HP」とはどれを指しているのであしょうか、URLは?

> 貴殿と説明が異なりますので再度説明願います。
> また貴殿は「ニートでも勝ち組になれる」という書き込みに対して
> 否定しているどころか煽っております。これは
> 「お金を預けておくだけで自分は何もせずともお金が増える」
> ということなりませんか?説明お願いします。
> また貴殿の書き込み
> 「円天経済圏は、「現金は使っても減らない世界」が既に構築されていますから、会員は差ほど価格には
> 現金世界のように固執せず、皆さん穏やかな気持ちで購入されている姿が日テレにて放映されています。」
> と矛盾が生じております。説明お願いいたします
意味不明です。
矛盾点とは?
160
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[125] 質問  2007/05/18 22:07:51
投稿者:じろう    
小売業を営んでおります。
円天加盟店になろうと思っているのですが、商品を円天で販売した後、
その円天を現金に交換することはできるんですよね?
どのくらいの期間で交換できるのでしょうか。
 ▽ 131
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[131] Re.質問  2007/05/19 11:12:16
投稿者:管理人    
> 小売業を営んでおります。
> 円天加盟店になろうと思っているのですが、商品を円天で販売した後、
> その円天を現金に交換することはできるんですよね?
> どのくらいの期間で交換できるのでしょうか。

換金や貸付制度があります。
代弁は出来ませんので詳しくはL&Gに確認して下さい。
125
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[108] 現在は円天経済危機!?  2007/05/16 22:01:39
投稿者:にゃおーん    
現在円天経済圏は、自給自足できない状態です。
円天経済圏で商品を流通させるためには、円経済圏から商品を購入する必要があります。
(韓国にも進出したためウォンも入るが、ややこしくなるため円のみとします)
円天経済圏での生産者が限られているからです。

円経済圏から商品を購入するためには支払いに当てる外貨「円」が必要です。
(加盟店の商品の仕入れのために「円」が必要ですね)

円天→円の換金が停止は、換金に当てる円が不足したためです。
加盟店などは仕入れ代金支払いに当てる「円」が不足してしまいます。そうなっては商品の供給も滞ってしまいます。

長く外貨である円が手に入れなければ、商品を仕入れられなくなる。すなわち円転市場も売るものがなくなり成り立たなくなるか大幅な縮小を見ることになります。

現在は、円天経済圏は危機状態にあるといえるとおもいます。
 ▽ 109
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[109] Re.現在は円天経済危機!?  2007/05/17 10:20:52
投稿者:管理人    
> 現在円天経済圏は、自給自足できない状態です。
> 円天経済圏で商品を流通させるためには、円経済圏から商品を購入する必要があります。
> (韓国にも進出したためウォンも入るが、ややこしくなるため円のみとします)
> 円天経済圏での生産者が限られているからです。
>
> 円経済圏から商品を購入するためには支払いに当てる外貨「円」が必要です。
> (加盟店の商品の仕入れのために「円」が必要ですね)
>
> 円天→円の換金が停止は、換金に当てる円が不足したためです。
> 加盟店などは仕入れ代金支払いに当てる「円」が不足してしまいます。そうなっては商品の供給も滞ってしまいます。
>
> 長く外貨である円が手に入れなければ、商品を仕入れられなくなる。すなわち円転市場も売るものがなくなり成り立たなくなるか大幅な縮小を見ることになります。
>
> 現在は、円天経済圏は危機状態にあるといえるとおもいます。

意味不明な発言ですね。
現状の「円天経済圏」が理解出来ないでいるからでしょう。

>現在円天経済圏は、自給自足できない状態です。

自給自足?
円天加盟店は世間一般の商品を販売しているのですが?
L&G独自の商品は、現金社会では購入できません。
この独自商品の事を指しているのでしたら正にそのとおりの現状です。
需給が需要に追いつかない程売れているからでしょう。

>円経済圏から商品を購入するためには支払いに当てる外貨「円」が必要です。

商売を知らない方、又は円天加盟店の利益の取り方が判らない方のようですね。


>現在は、円天経済圏は危機状態にあるといえるとおもいます。

利益の取り方を理解された円天加盟店、そして円天販売商品が増えている事も知らない方のようです。
108 ▽ 120
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[120] どこかで円が必要  2007/05/18 07:27:16
投稿者:にゃおーん    
>円天加盟店は世間一般の商品を販売しているのですが?

そうです。たとえば、CITIZENの血圧計なんかもうっています。
CITIZENは、円天加盟店では無いので、仕入れには円が使われています。
どういう仕入れルートで何段階の問屋をとおるかわかりませんが
どこかの段階で「円で仕入れて円天で販売」が行われていることをさしますね。
円天−円の交換がながびくと円が減るため仕入れのための支払いができなくなります。
 
109 ▽ 122
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[122] Re.どこかで円が必要  2007/05/18 10:47:02
投稿者:管理人    
> >円天加盟店は世間一般の商品を販売しているのですが?
>
> そうです。たとえば、CITIZENの血圧計なんかもうっています。
> CITIZENは、円天加盟店では無いので、仕入れには円が使われています。
> どういう仕入れルートで何段階の問屋をとおるかわかりませんが
> どこかの段階で「円で仕入れて円天で販売」が行われていることをさしますね。
> 円天−円の交換がながびくと円が減るため仕入れのための支払いができなくなります。
>  

単なる消費者の方のようですね。

事業に於いては、代金を12ヶ月サイトの手形で受けることもあります。
物販してから1年後にならないとその手形が現金化出来ません。
それまでにどうしても現金がほ必要な場合は裏書(手形発行元の連帯保証人になる)をして
現金化します。
その手形発行元が倒産などして支払いが出来なくなった場合、自分が被ることになり、
それが連鎖倒産へと繋がっていくことはニュースなどで聞いた事があるでしょう。

円天加盟店の場合は、結果何十パーセントもの利益率になります。
その理由は、円天経済圏にて販売されている商品は全て自店の取扱商品となり、且つ、
他の円天加盟店でも自店の商品を販売してくれるからです。
(この意味からも互助会の性格を持ちます)

これを理解された方はどんどん円天加盟店に登録しています。
即ち、円天で買える(結果ただで買える)商品が増えています。
120
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[98] テレビ放送で捏造?  2007/05/15 18:58:40
投稿者:管理人    
某テレビ局にて、ケーキ屋の従業員証言について、捏造か?
とのニュースがありました。
正確な報道を望みたいものです。
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[3] 円天購入品についての注意  2006/10/03 19:05:46
投稿者:管理人  E-Mail  
円天にて購入した商品を価格を下げて販売する事が禁止されています。
(同価格の円天、現金で販売することはOK)
このルールに違反しますと、理由の如何を問わず円天口座が停止されます。
(場合によっては永久追放かも、株主社員は協力金が返還される)
 ▽ 57
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[57] 東京アウトローズ  2007/05/10 12:56:17
投稿者:大丈夫?    
3 ▽ 58
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[58] Re.東京アウトローズ  2007/05/10 18:52:59
投稿者:管理人    
> http://outlaws.air-nifty.com/news/cat7223767/index.html
東京アウトローズWEB速報版の記事を書かれた記者は、自分でストーリーを面白おかしく作っているようです。
実際に現場に行って取材したのでしたら何故その事実を先に記載しないのでしょうか?

以下から、この記事が作られたストーリーであることが極めて容易に伺うことができますね。
>L&Gは今年から配当システム
 →給与システム
>現金での配当
 →日本の場合、給与を「配当」とは言わない
>数百万円を出資した
 →雇用契約上の供託金が何を以って出資金と断言できるのか
>現金配当による年200%の利殖システム
 →どこから、この表現を作り出したのか
>ビジネスは出資法違反に抵触する疑い
 →日本語の使い方を知らない方のようですね
>大会途中で設けられた「円天市場」開催
 →円天市場は大会途中ではなく当初、中間、終了後のそれぞれに開催

又、この記事に記載されている某週刊誌は、日本の法律をご存知ないようですね。
その記載内容が例え事実であったとしても、それを不特定多数に告示、公開することは
「名誉毀損罪」になることを。
このような法律を知らない、或いは法を無視した週刊誌の記事内容を信用するには無理があるでしょうね。

これらの事由から、この記事は信用するに値しないことは明々白々でしょう。


尚、この掲示板に書き込みされた方は何ゆえメルアドを記載しないのでしょうか?
「東京アウトローズ」に関係する方なのでしょうか?
後日、この記事が問題となったときの「逃げ」のために連絡先を知られたくないのでしょうね。

参考
・埼玉県のカイワレ大根の報道の件で、事実関係を調査もせずに誤った報道をして
 申し訳なかったと謝罪し、ニュースキャスターを辞めた方がいましたね。
・衛生問題に関し、ケーキ屋の関連会社も親会社と同じであると、これも事実関係を調査せずに
 報道したたね、その関連会社から訴訟を起こされ、某有名なキャスターの方が同番組の中で謝罪しましたね。
57 ▽ 59
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[59] 参考  2007/05/10 22:25:27
投稿者:大丈夫?    
58 ▽ 61
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[61] Re.参考  2007/05/11 16:34:07
投稿者:管理人    
> http://www.l-time.com/contents/contents002.html

「『フライデー4月13日号』(3月30日発売)」を見ましたが、この週刊誌の主体は
セミヌード写真のようであり、該当する部分お内容も
・算数計算が間違えている
・一般に出資者が行っている利殖の手順、元金と配当の関係、を理解できずにいる
・円天市場などについての部分も、事実と異なる説明をしている
 (円天市場の取材をせずに空想で語っている)
などなど極めてトンチンカンに終始しているようです。

このようなセミヌード系の週刊誌の記事を引用しなければ記事が書けないこの記者のほうが
問題でしょうね。
又、同誌(指摘サイト)の記事には以下の記載がありました。
ーーー本誌5月号(4月3日発売)では、「200%配当」を謳い、ーーー
どのようにして「200%配当」の言葉を作り出したのでしょうね。

> http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg118314.html#118512

相当に過去の記事のようですね。
古いものを大事にすることは良いことですよね。
無用の長物を名誉勲章の如く後生大事にするその気持ちには理解できませんが。


ところで、全国ネットの某テレビ局の放送を見ましたら、
「携帯電話を操作して物を買っている」
「保証金を積めば毎年同額の商品が買えるという夢のような話、、、」
などと、このレポーターはトーンが高くなって驚愕の声を上げていましたね。
まるで、馬車道に初めてガス灯が灯った時、その明るさに庶民は皆驚きの声を上げた、
これと同じですね。
このレポーターも当然、生まれて始めての経験だったのでしょうからね。

数社のテレビ局が取材したと聞いているのですが、他のテレビ局は未だ放映しないのかしら。
放映するには、もっともっと取材を続ける必要がある、それから?
すると、上記テレビ局は取材不足で事実関係を把握せずに放映してしまった?
どちらなんでしょうね。

然しながら何れにせよ、全国ネットで「ただ」で宣伝してくれるという事は有難い事ですよね。
全国ネットでこれだけの宣伝を依頼すると数千万円掛かるのでしょうね。
これからも色々なテレビ局、雑誌、掲示板などで「ただ」でどんどん宣伝して欲しいものですよね。
59 ▽ 62 63
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[62] どんどん宣伝して  2007/05/11 20:35:43
投稿者:やっぱこれだねぇ    
> [61]
> これからも色々なテレビ局、雑誌、掲示板などで
> 「ただ」でどんどん宣伝して欲しいものですよね。
http://enten.mobi/xen/ak.php?mode=all

そのとおりです。
30年前に詐欺で実刑、って事実を報道してましたね。
いいことです。
61
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[63] 教えてください  2007/05/12 04:45:40
投稿者:ほんとうですか?    
あかりコンサートが消えた一因?
内閣府NPOホームページ
http://www.npo-homepage.go.jp/information/request_190420.html
特定非営利活動法人あかり研究所に対する「市民への説明要請」の実施について

「1年では、警察は俺を逮捕できない」って、
罪を自白してるやん
L&Gの社長、「波和二」についてです。
http://www.network-b.com/xhnewbb+viewtopic.topic_id+51.htm

1950年代にアメリカで生まれたマルチ商法が国内に進出してきた1967年、
日本で最初に設立された米国系大手マルチ業者「APOジャパン」の最高実力者だ
ったんです!

APOジャパンは被害者は当時で25万人もいたそうです。

APOジャパンは当時、被害者高校生が自殺するなどの騒ぎでも注目され、
別件で幹部が逮捕されたり、社長がマルチ問題で国会にて証言したり、公正取引委を受けたりしていて、だいぶ問題になったみた
いですね。

AP会会場の手配受けてた日本旅行が手を引いたね。
L&Gはこれから直接会場にはたらきかけるだろうけど、
良識ある会場は受けないはず。
きっと続々中止になるはずなので、公式ページヲチする。

損賠提訴:県中部の女性、健康商品販売会社相手取り/静岡

 高金利をうたって出資を募り、利息の支払いが滞った後も解約に応じず
元金も返還しないのは違法として、県中部の無職の女性(64)が27日
までに、健康関連商品製造販売会社「エル・アンド・ジー」(東京都新宿
区)の社長らを相手取り、被害金など146万円の損害賠償を求める訴訟
を静岡地裁に起こした。

 訴状によると、女性は06年5月、友人から「エル・アンド・ジー協力
金システムに1口100万円預ければ、1年間で36万円の利息がついて
元金も戻る」と誘われ、同社に計105万9000円を振り込んだ。利息
は2回で計18万円振り込まれた。しかし、それ以降の利息は現金ではな
く、同社の募った加盟店のみで通用する電子マネー「円天」で支払うとの
連絡があった。女性は契約の解除と元金の返還を求めたが同社は応じなかっ
た。

 原告側弁護人は「既存会員は勧誘した新規会員が預けた現金の25%を
受け取れるなど会員が無限に増加する仕組みになっている」と主張している。

 同社は「会員からは協力金として金を受け取っている。一部会員は投資
と勘違いしているのではないか。現金の代わりに円天を払う仕組みも説明
している」と話している。同社によると現在会員は約3万5000人。原
告側弁護人によると同社の提訴は全国初という。【山田毅】
61 ▽ 69 70 71
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[69] 他掲示板の単なるコピペを削除  2007/05/12 16:32:42
投稿者:管理人    
他掲示板の単なるコピペですので記事64、65および68を削除しました。
63
[削除] [編集] [返信]

[70] Re.教えてください  2007/05/12 16:34:42
投稿者:管理人    
タイトルの「教えてください」と、その内容とは全く異なっていますね。
タイトルは「自分が言いたいこと」とすべきでしょうね。

この内容を調べましたところ、他の掲示板にて記載されたものを単純にコピペしたものに同じですので、
そちらの掲示板を見るべきでしょう。

但し、そちらに記載されていない部分に関しまして、

http://www.network-b.com/xhnewbb+viewtopic.topic_id+51.htm
に記載されています記事「投稿日時: 2006-10-29 22:47 」の「参考元」のページ
http://210.166.236.173/~mojico/mirror/nenpyo.htm
は既に消されていました。

又、当時の国会の詳細:
http://www15.big.or.jp/~akutoku/data/iinkai1976-5-18.htm
は、「訪問販売等に関する法律案(内閣提出第五九号)」の法改正の必要性などについての議事録のようです。
該当会社のトップレベルの方(トップに非ず)が国会の証人喚問に出頭したとか、記載されていた掲示板が
ありましたが、それが事実としたなら世の中のために大変良いことをしたことになりますね。
今で言う「内部告発」に当たるのでしょう。
この内部告発によって、当該法律が速やかに改正され、その後の問題も縮小してきたわけですから
むしろ感謝すべきものでしょうね。
もっとも、その法改正により儲け損なった方々の中には未だに恨み辛みを抱いているかも知れませんが。

他の記事も、事実関係を直接調べず他を参考にしているだけの記事のようですから取るに足らないものでしょう。


単に作文をせずに事実関係を実際に調査された上で記載すべきでしょう。
自分が意見を言いたい場合には、それなりの表現方法があるでしょう。

他の記載内容他掲示板のコピペですね。
そちらの掲示板でどうぞ。
63
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[71] 警告  2007/05/12 16:59:54
投稿者:管理人    
タイトル:教えてください
投稿者:ほんとうですか?


など、自分の意見や質問ではなく、単なる他掲示板をコピペしたものの場合、
IPアドレスなどの情報を過去分を含めこの掲示板にて公開致します。

又、タイトルとその内容(表現)が全く異なる場合、
及びメルアドなどの連絡先不記載のものは無責任発言と解し、同様に公開致します。

以上、警告しておきます。
63
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