究極の「Ｈ」【水素Ｈ＆Ｈ】組織移動

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1 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/15(金) 23:51:55.80 ID:5MgHu/Pc0: 【水素】事情あって社名変更アッチェ【南部恵治】より
282：2011/05/07 どっちにしても終焉は近いな。
319：2011/05/23 そして次から次へといろんな言語のＨに名前を変えていくと。
361：2011/06/10 グループ崩壊ってまじですか
446：2011/07/08 アンリミテッドは、ウソやごまかしのある会社とは仕事しません。
551：2011/08/30 これからも改名はないかもね。解体は近いけど。
619：2011/10/17 そろそろ店じまいかな。
632：2011/11/14 今度は英語でエッチかな。
643：2011/11/30 てか、主要なメンバーはすでに逃げ出したあとだろｗｗ
917：2012/05/24 アンリミからの組織移動はほぼ終了しました。

そんなわけで
Human & Health care & Happiness!
株式会社Ｈ＆Ｈ、究極の「Ｈ」デルニエエイチ
〒101-0054　東京都千代田区神田錦町1-14-11
電話：03-3293-1288 FAX：03-3293-1289

「H&H 水素」でなく「H&H 公式」で検索
http://hhcorporation.com/
2 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/15(金) 23:53:43.57 ID:5MgHu/Pc0: 2012年5月19日(土)
先週のアッチェ解約発表から1週間。
各リーダーから問い合わせを頂きました。事実は一つ。

新しい会社をスタートします。
http://hhcorporation.com/
私たちは、新会社にて水素のサプリメントを使いますが、水素だけが全てではありません。
臨床の結果から水素は非常に面白い商材であり、新会社に関しましては特許取得製品を独占して販売する権利を獲得しました。

従来の水素よりも確実に水素を発生させますし、飲んでみて頂けたら分かると思います。
詳しい説明に関しましては、6月9日の土曜日に事業説明会を開催しますので、お集まり頂けたらと思います。
こちらに関しては後日発表致します。

アッチェを辞めれば、必然的にアッチェが悪く言われます。しかし、私たちはそんな小さなことを目的に会
社を作ったわけではなく、私たちがやりたいこととアッチェの方向性が違ったので辞めた。
と、ここではご理解ください。
私に来る問い合わせの中には、「オーナーがどうだこうだ、あの博士の製品は独占ではない、
同じ商品が何社も格安で売られている、海外展開は事実上していない、カード詐欺で個人情報がどうのこうの」この5つの問い合わせが上がってきました。

しかし、事実か事実ではないか？なんて言うのは私たちには分かりません。

そんなことよりもビジネスとして事業としてきちんとした戦略があるのかないのか？
どこに船が向いているのか？いわゆる目標、計画、戦略が明確ではなかったことが私たちが辞める一番の原因であり、
むしろ新しく生み出す力を与えてくれたことに感謝しています。
3 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/15(金) 23:55:13.58 ID:5MgHu/Pc0: 事業として上限が見えたとしたら維持をするか改革をするか、これには大きなジャッジが必要だと思います。
私たちの次なる取り組みを是非見に来てください。私たちは新しく改革を行います。
感じてください。

最初は我々アンリミからスタートしたメルマガ。昨年から瀧山さんグループや西村さんグループの
みなさんとタッグを組むようになりました。

曖昧な情報のまま、発言をすると反って混乱を与えると思い、今まで伏せてきましたが、準備がきちんと
整いましたので、メルマガを通して情報発信させて頂きました。

6月9日です。

このメルマガも残すところ数日になると思います。
新しい会社の発表会に関しましては、都内で行います。

著名なドクターや技術者、また士族の皆さま方にもお力を貸して頂く運びとなりました。
グローバルカンパニーとして大義を目指します。

私も取締役の一人として会社経営に回ります。是非、見に来てください。

6月9日　都内です。

会社名は「人づくりと健康づくりを通して明るく元気をテーマ」にしたヒューマン＆ヘルスケア。

株式会社Ｈ＆Ｈ
となります。
ホームページはコチラ
http://hhcorporation.com/

ヘルスケア産業にイノベーションを起こします。
Ｈ＆Ｈを是非、見に来てください。
Tatsuya
4 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/18(月) 18:13:45.08 ID:t0bJQlED0: >>1～>>3
乙　 Thanks ☆☆** v(￣ー￣)v**☆☆ Thanks
5 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/18(月) 20:28:47.16 ID:KM1sM8sg0: といいつつ、すでにその次の準備に入ってたりしてｗｗ
6 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/19(火) 12:16:08.32 ID:yGAG6k1q0: それは基本。
7 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/19(火) 14:31:45.81 ID:Cf7Ypot90: アンリミから新しいメルマガって、もう出てるの？
8 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/20(水) 02:08:16.10 ID:MS/DKw9B0: なんだかここも短命で終わりそうですね。
9 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/21(木) 00:12:47.75 ID:Pau/IJZE0: まずは◯野などの詐欺師どもを一掃せよ！
下等、万成、とう下ら借金漬けのグループに未来はないぞ！
偽物にダマされる凡人、本物をトリにがす凡人。

彼らの全体の39%は、
なぜ、この業界]から産まれるのか？

「だから、あなたは凡人なんだ！」

ここでいう凡人とは・・・

彼らは、いつも、チャンスを探してる。彼らは、いつも、ノウハウを探してる。

けれど、いつも、偽物にダマされる。
本物をトリにがす。ニセモノと、ホンモノ。

たとえば、ニセモノ代表。ネットワークビジネス(NB)と、
ホンモノ代表。マルチレベルマーケティング[MLM]
それら、ビジネス情報の
良し悪しの、区別すらつかない。
僕は、世界の中心で、哀？を叫び続ける。
「だから、あなたは凡人なんだ！」と。
ニセモノと、ホンモノとの見極め方。
一時的な高収入で終わる？
ネットワークビジネス(NB)と、永続的な
資産収入になるマルチレベルマーケティング(MLM)の見極め方を・・・

まずはボードメンバーたちの過去をよく調べることだ！
10 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/21(木) 05:24:28.67 ID:IwoFqOw9O: 過当、線なり、と宇げって
成功を講釈たれるのに尺金ですか？
ちまたでよく見かける
儲からない経営コンサルタントと同じですねｗ
11 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/21(木) 06:09:48.52 ID:9o99rj1eO: 今会員数どれだけ？
12 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/21(木) 08:20:12.45 ID:/IILhaQT0: 前の会社で限界を感じたといいながら、また同じような商品でってのが笑わせる。
13 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/21(木) 14:14:23.58 ID:nXxARYrE0: アンリミテッドに限界ないんじゃなかったのｗ
14 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/21(木) 21:22:21.52 ID:U5pEd9Hz0: アンリミは最初から儲からなくなったら、別のに乗り換えるの前提でスタートしました
15 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/22(金) 10:45:44.22 ID:abLd5wke0: どうせ今回も長くやるつもりはないだろしね。
最初っからわかりきってるけど。
16 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/23(土) 14:05:01.43 ID:HBAE0KXb0: >>11
実質３００人ｗ
先行者利益に血走ったネットワーカーの甘言に騙されそうになったわ。
ボードメンバーには御託を並べる詐欺師がいっぱいだね。
ここは金の亡者の巣窟・・・
創業メンバーのTOPはただの飾りもの。
金を吸い上げられてまたドロンされるぞ。。
17 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/23(土) 22:26:27.33 ID:rjN5rvlL0: >>16
＞>>11
＞実質３００人ｗ
＞先行者利益に血走ったネットワーカーの甘言に騙されそうになったわ。
＞ボードメンバーには御託を並べる詐欺師がいっぱいだね。
＞ここは金の亡者の巣窟・・・
＞創業メンバーのTOPはただの飾りもの。
＞金を吸い上げられてまたドロンされるぞ。。

3000人ではないのですか？
様々なネットワークのTOPが大移動してると聞きましたが。
18 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/24(日) 02:08:13.61 ID:3HLvZwII0: >>17
大移動なんて嘘っぱち。詐欺師どもが言う理念もビジョンも会社も製品もシステムも信頼できない。

そもそもいままで世話になった会社の悪口を言いながら人狩りするってのはどうなんだ。
なにがニッポンだ志だ！自殺者を減らす活動ですって？？笑わせるな！
言っていることとやってることが大違い！

セミナーでは金欠借金集団が恩義も忘れて偉そうに宣ってる。
危うく金金金の詐欺師グループにひっかかるところだったｗ

登録用紙をばら撒いて詐欺師どもが都合よく組織図を配列してるぞｗ
若き情弱諸君よ！よく考えるんだな。
19 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/24(日) 15:45:24.28 ID:5pjlbZCU0: 名前は出せないが、いろんな会社のトップが登録済みってのは、最近じゃ決まり
文句になってるよね。
20 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/24(日) 17:07:24.48 ID:/3aeF9H+0: いろんな（しょぼい）会社のトップがね。
名前を出したって、知らないしｗ
21 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/24(日) 19:29:40.04 ID:5pjlbZCU0: ネットワークジプシーって人たちですね。
22 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/25(月) 14:21:02.74 ID:uQs/P/uH0: 季節労働者とも言う
23 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/25(月) 21:41:51.74 ID:giCPjUw00: 友人からマルチ商法の誘いを受けました。
友人いわく、日本を代表するトップリーダー10人との接触に成功し、
彼らが株式会社Ｈ＆Ｈ、究極の「Ｈ」デルニエエイチを企画しているとのこと。
今ならオープン前でトップリーダーのすぐ下につくことができる、
そして、トップリーダーが持っているネットワークを自分のアンダーラインに付けてくれるから何もしないで毎月１００万円の収入が入ってくるとのことでした。
友人は、トップリーダーを信じ切っています。早くサインアップしないと自分の下にドンドンアンダーラインがついていってしまうので、早くサインアップした方がいい、とのことです。
新規展開、トップリーダーがアンダーラインをつける、といったトークはよくあることなのでしょうか？
友人が思い描いている様なことになるのでしょうか？
24 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/25(月) 23:19:04.69 ID:SdmV0MOk0: >>23
＞友人からマルチ商法の誘いを受けました。
＞友人いわく、日本を代表するトップリーダー10人との接触に成功し、
＞彼らが株式会社Ｈ＆Ｈ、究極の「Ｈ」デルニエエイチを企画しているとのこと。
＞今ならオープン前でトップリーダーのすぐ下につくことができる、
＞そして、トップリーダーが持っているネットワークを自分のアンダーラインに付けてくれるから何もしないで毎月１００万円の収入が入ってくるとのことでした。
＞友人は、トップリーダーを信じ切っています。早くサインアップしないと自分の下にドンドンアンダーラインがついていってしまうので、早くサインアップした方がいい、とのことです。
＞新規展開、トップリーダーがアンダーラインをつける、といったトークはよくあることなのでしょうか？
＞友人が思い描いている様なことになるのでしょうか？
消費者庁へすぐに行くべきです。
25 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/25(月) 23:21:17.34 ID:SdmV0MOk0: もう収入を取れる人は最初から決まっております。
今から入る、誘われる方の下には甘い言葉に誘惑された素人ばかりですよ。

上納するだけでつ。
26 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/26(火) 00:25:15.43 ID:P5vyhG1j0: ここのwebサイトって、ハリポテそのものですねぇ。
表向きはご立派ですが、中身は空っぽって事。
責任の所在は、どこにあるのだろうかw

こんなのに、騙される人も多いのだろうかねぇ？
27 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/26(火) 00:50:53.33 ID:3UivFXU50: >>23
話だけなら、そんなのごろごろ転がってるよ。
どこも儲かるポジションはガチガチに押さえてから募集かけてるしね。
28 ：名無しさん@どっと混む：2012/06/26(火) 03:38:01.28 ID:kv26WddkI: アッチェスレでも言われてた事だけど今さら水素かよ
水素は水素、比べてみた所でねえ

H&Hってヒューマン&ヘルスケアの略だっけ
こんなネズミ講詐欺師集団に騙された奴の顔が見てみたい
知恵遅れのキモいヒキコモリで理想だけはご立派なネズミども
29 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/26(火) 17:49:17.76 ID:ifhFY2JS0: 前の水素とは比べ物にならないくらい吸着しており
飲めば違いがハッキリ分かると言ってましたが・・・

しかも特許を取得しており、独占販売だとも言ってましたが

製品的にどうなんでしょうか？

愛用者として飲もうかなと少し検討してますのでご教授ください。
30 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/27(水) 01:38:26.89 ID:nl+OG1W/0: >>29
期待しましたがアッチエ水素の方がましですね。
効果６倍？？だなんて大嘘。

ビジネスプランも怪しさ抜群。私は騙されませんわよ。
ユーザーですがアッチェ製品に戻ります。
31 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/27(水) 11:25:28.88 ID:5+7fq35h0: なんだかんだ言っても水素は水素以上でも以下でもないっての。
32 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/27(水) 13:35:47.10 ID:CFVNgXnh0: 株式会社Ｈ＆Ｈは違います。
究極の「Ｈ」デルニエエイチ
33 ：名無しさん@どっと混む：2012/06/27(水) 14:07:04.50 ID:qMDltdVdI: ここの会員って上から下まで何であんなに厨二キモヲタ臭全開なの？
特にTwitterで垂れ流してる峠達也の格言（）の失笑っぷりは異常
マルチ商法やる奴って格言好きな奴多いよなｗｗｗ
34 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/27(水) 16:20:38.29 ID:OdKpCrUP0: >>32
究極の水素なので、やはり他社製品とは効果が違うのでしょうか？

健康のため愛用だけしようかと検討しております。
35 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/27(水) 18:46:13.89 ID:5+7fq35h0: だから水素はどこのものでも水素にすぎないっての。
36 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/27(水) 20:30:21.82 ID:ISYoe1tl0: 違いは「無意味に高い」のと、
「今なら儲かる詐欺トーク」があるかないかくらいｗ
37 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/28(木) 12:51:33.39 ID:0H8Fv8gm0: >>33
大嘘つきだね
これを世間では詐欺師と呼ぶ
内部に入ってわかったけれど借金漬けで必死だよｗ

こいつらはNWBに関わったら怪しい投資話をもってくる。
もうかかわらないとキッパリ！

いい勉強になりました。
38 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/28(木) 19:47:56.74 ID:vbO2pBIp0: 中学で習ってないのかな。
水素は水素にすぎないっての。
39 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/29(金) 03:43:38.03 ID:uYfVThov0: そう、中卒じゃそこまでの知識だもんねｗ
40 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/29(金) 08:49:00.54 ID:ps686X7u0: 中学生にでもわかるレベルの話に変な理屈つけるからおかしくなるってことだな。
41 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/30(土) 07:26:53.03 ID:s2ceC2U00: 現在、H＆Hはプレオープンにも関わらず多くの方が本気で情報を集めに来ています。
私も営業として全国を回ってますが、前職の時よりも本気の方が多いなと感じています。

そこで、皆様にお伝えしたいことがあります。
それは、7月14日に是非、東京事業説明会に参加して欲しいということです。
この日には、また新たな発表をさせていただきます！

先月は新商品の発表でしたが、今月は！？
毎月、毎月、事業説明会の度に新発表をさせて頂いておりますが、今回の発表もかなり期待してください。

それでは、皆様！
Doit！
42 ：名無しさん＠どっと混む：2012/06/30(土) 23:51:19.83 ID:CklfZrT50: またまたいつもの決まり文句ｗｗ
43 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/01(日) 03:34:36.50 ID:jDEyb4Zn0: 説明会に行こうか悩んでいますが、そのＨ＆Ｈの権利について詳しい方がいたら、ご説明お願いします。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1489700054
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1389891473
44 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/01(日) 11:01:19.75 ID:jDEyb4Zn0: ↑アッチェも必死だなｗ
45 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/01(日) 20:59:57.50 ID:16xdb6u30: ２つ目の質問は、マルチ商法全体についてだから
アッチェも批判対象だよ
アッチェからの中傷に見せかけるとは、
４４のH&Hも必死だなｗ
46 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/02(月) 00:51:36.27 ID:GgSFoTgH0: 犬のクソから猫のクソに移るみたいなもんだからな。
47 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/02(月) 10:54:09.12 ID:z4r/c6+s0: 代表取締役会長　林俊植
代表取締役社長　長嶋実
専務取締役　古賀欽也
常務取締役　加藤秀視
取締役営業本部長　峠達也
管理部長　大草啓史

こんなすばらしい人たちなので失敗はありません！
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/598775_403016676411624_1065249983_n.jpg
48 ：名無しさん@どっと混む：2012/07/02(月) 15:11:54.10 ID:NvIY00xSI: とうの昔に詐欺師で有名な↑が素晴らしく見えるH&H信者は救い様がない事はわかった
49 ：名無しさん@どっと混む：2012/07/02(月) 15:31:26.34 ID:NvIY00xSI: てか全員キモイな
いかにも稼いでる成りして勧誘するのが馬鹿を騙す秘訣だもんね
見栄でベンツに乗る奴に通ずるものがある
50 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/02(月) 18:46:11.17 ID:D/piD1sE0: >>687
＞この裸体蔑んでくださいｗ
＞http://toukou.minna.cc/main/movieDisp.jsp?id=mousou13&no=1340403105512&t=1340403241448
51 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/03(火) 02:31:43.18 ID:n09z6jhW0: すごい、未来にレスしてるｗｗ
52 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/03(火) 02:46:57.69 ID:DsfBsZmz0: なんでもアリで人集めして、社名を変える筋書きはいいと思う。
53 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/03(火) 17:09:23.84 ID:yP9GoRzr0: 究極の詐◯師集団！
騙されて後悔したい方だけ登録ください。
あなたの財産は吸い取られます。
54 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/04(水) 00:10:00.78 ID:UJGlRqz70: 峠のセミナーはダウン作りのマルチ悪徳ビジネスへの洗脳と勧誘でした。

連れて行った友人達から非難されて困っています。

なにがプロスピーカーだ！騙すのがうまいだけ。
みなさん気をつけましょう。
55 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/04(水) 00:43:39.60 ID:7pIxVYEQ0: 騙すのがうまいやつのことを、この業界ではプロって言うんですよ。
56 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/04(水) 10:14:57.84 ID:BK+1PZWO0: >>54
友人達をセミナーに誘うときに、何と言いいましたか？

自分は新規事業の説明会と言われ参加したら、MLMの勧誘でした・・・

セミナーは確かに言葉巧みだな～との印象を受けました。

誘った人とは縁切りしました。
57 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/04(水) 11:02:07.12 ID:PaP/aXOd0: 知り合いがやっています。
具体的にこの会社の何が悪いんですか？
「ネットワークだから」という理由以外でお願いします。
58 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/04(水) 12:09:15.27 ID:7pIxVYEQ0: 世話になった会社を裏切ってしゃあしゃあとやってる連中だよ。
59 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/04(水) 19:47:54.58 ID:2hX6iP5f0: >>58
どっちも同じ悪い会社

>>57
ネットワーク＝マルチ商法ということで既に悪いのだが、それ以外には

１．すでに国民生活センターが水素が活性酸素に効かないことを示している。
http://www.kokusen.go.jp/kujo/data/k-200505_02F60.html
⇒国が水素ビジネスを悪徳商法として認識している
うちの水素は違う、活性酸素にも色々ある、とか言っちゃってる人には

２．宣伝広告に癌の予防や放射能に効くかのようなほのめかしをしている。そんな科学的な証拠は一つもない（実証データなど存在しない）
⇒典型的な健康ビジネスを利用した悪徳商法

＞続く
60 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/04(水) 19:50:32.52 ID:2hX6iP5f0: >>59の続き
３．会社の理念（http://hhcorporation.com/?cat=3）に、人類・社会に貢献するようなことを書いている。
つまり、日本法人の理想としては日本人全体に買って欲しいわけだ
年間で１．５万円＊１２ヶ月＊１億２千万人＝２１兆６０００億円かかる
この額を見て、夢のある仕事だという人は金に毒された人間か、騙されやすい人
国の年間の医療費は３３兆円ほど
この医療費はガン以外に、風邪、怪我、精神病、眼科、歯科など全てをひっくるめての額だ
この商品が「仮に」医薬品として認められ、医療効果が認められるとしても、
その効果による医療費削減を上回るコストがかかるのは明白だ
⇒人類・社会への貢献などありえない

＞続く
61 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/04(水) 19:51:53.94 ID:2hX6iP5f0: >>60の続き
４．そして、もし「本当にこれで健康になる」のであれば、
（３．）のような収益を得られるのだから
とっくに製薬会社が手を出して、医薬品として世に出て大きなシェアを取っている
⇒現実には医薬品として世に出ていない
⇒水素で健康にはならないと製薬会社は考えている
⇒詐欺商法

これでわからないなら、>>57は「知り合い」ではなく、「自分」がやっているはず
62 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/04(水) 21:01:55.06 ID:K4Pp9aI00: >>59
>１．すでに国民生活センターが水素が活性酸素に効かないことを示している。
>http://www.kokusen.go.jp/kujo/data/k-200505_02F60.html

国民生活センターの発表は2005年5月なので、まだアッチェもＨ＆Ｈも製品も会社も存在してない。
国民生活センターは、「水素が活性酸素に効かない」とは結論しておらず、
苦情のあった同型品をテストしたに過ぎない。

水素の効用がネイチャーメディシンに発表されたのは、その二年後である。
2007年5月8日（火）朝日新聞　　水素で活性酸素撃退
2007年5月8日（火）毎日新聞　　水素で活性酸素除去
2007年5月8日（火）読売新聞　　脳梗塞治療水素が効果
2007年5月8日（火）日経産業　　脳梗塞水素で治療
2007年5月8日（火）産経新聞　　水素で活性酸素退治
2007年5月8日（火）神奈川新聞　水素で活性酸素消去
2007年5月8日（火）東京新聞　　有害な活性酸素水素ガスで消去
63 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/04(水) 21:41:10.10 ID:2hX6iP5f0: >>62
http://blog.goo.ne.jp/pkcdelta/e/cf940b88210e6678d1cb6fdc2b61db1e

とても興味深い論文だが，実際に即治療に結びつくかというとそういう訳ではなさそうである．
まず動物モデルはsuture modelであるが，このモデルではNXY-059（SAINT study）をはじめ数多くの薬剤が有効性を示したものの何一つヒトの臨床試験では効果を見出せていない．

＜略＞
少なくとも虚血・再灌流が生じない永久血管閉塞の脳梗塞では効かないし，過去に脳梗塞を起こした人には無効だろう．
まして，がんや動脈硬化に効くかなど調べてもいない．
＜略＞

　いずれにしてもマスコミやお金儲けのうまい人，健康大好き人間が飛びつきそうなネタである．
でも「活性水素水」を飲んでもそう簡単に血中水素ガス濃度が上昇するとは思えない．
便乗商品には注意してほしい．
64 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/05(木) 03:09:15.85 ID:m2fzz3W+0: >>57
関わるメンバーが嘘つき、拝金主義、詐欺行為、ナルシストで自己中な洗脳集団。
水素なら他にもあるぜ。
65 ：名無しさん@どっと混む：2012/07/05(木) 03:10:45.89 ID:DbeOlxGyI: ID:2hX6iP5f0が真理、マジでこれ以外の何ものでもないわ
誘ってきた奴にこれ話したい反面、信じきって堕ちていく所も見てみたいんだな

よくセミナーの会場写真とか見せられるけど、皆あえて少し高級志向な服装に会場借りてんのな
あのハリボテの見栄っ張りが逆に見てて可哀想になってくるわ、でもいずれ成功すると騙されてんだろな
66 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/05(木) 07:59:00.61 ID:F7Yj6zpX0: >>61
ありがとうございました。
結局その水素が効くか効かないかが一番大事なんですが、友達がそれで虚弱体質が治ったらしく。もはや盲信してるんですよね。
67 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/05(木) 08:42:36.27 ID:u5S2xP0w0: 水素がとりたければ、安いのがいくらでも市販されてるわけで。
68 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/05(木) 14:12:07.86 ID:lKlA5xfr0: >>63 でも「活性水素水」を飲んでもそう簡単に血中水素ガス濃度が上昇するとは思えない．

「思えない」じゃ、とうてい根拠ある反論と「思えない」ｗ
69 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/05(木) 20:04:03.26 ID:lKlA5xfr0: グランドオープンまでの3ヶ月、ぶっ飛ばしていく為に東京では最強トップリーダーによる《東京ABC祭り》を企画しました！

九州を中心に爆発中の松井禄和さんをメインに置きながらリーダー陣がサポートに入る2日間！

新規の方には興奮して貰います。
会員さんには多くを盗んで貰います。
最高に価値ある時となります。
この機会を外さないで下さい！(^^)

【松井禄和さんDAYS】
とき：7月9日月曜日、10日火曜日
時間：11時30分～、13時30分～、15時30分～、17時30分～、19時30分～
場所：品川GOOSホテル
参加費：お茶代

※元サンクスアイで大分県のトップリーダーってことは、やはり平○順○のラインか。
70 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/05(木) 21:51:12.85 ID:1N8Rnme70: >>66
それはプラセボ効果です。
こっそり錠剤をビタミン剤に変えても虚弱体質は改善されたと感じるでしょう。
それほど人の想いというのは強いのです。

>>67
まさしく。カルシウムのサプリ買えば、もっと大量の水素が発生するでしょう。しかも10分の１以下のコストで

>>68
この人は実名でブログ出してるんだから、どこの誰かわからん人から中傷されたくないから断言しないんですよ。それぐらい日本人ならわかるでしょう。
その程度の揚げ足取りしかできないのですか？
H&Hかアッチェのどっちの人かわかりませんが、志のある仕事をされているのでしたら、きちんとしたデータを出して下さい。
あと、>>59 >>60 >>61 の他のポイントの反論もお願いします
71 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/06(金) 05:08:58.24 ID:kHWaPuhk0: >>70 感じるでしょう。発生するでしょう。わかるでしょう。

そんな推測ばかりじゃ、ほとんど「言いがかりでしょう」ｗｗｗ
72 ：名無しさん@どっと混む：2012/07/06(金) 07:37:06.16 ID:AxkDSCbPI: ↑ちょっとワラタが>>70が正論
73 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/06(金) 10:23:09.70 ID:ckxhnvEa0: >>69
そして３ヵ月後、また次の会社に向けて動き出すわけだｗｗ
74 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/07(土) 00:26:37.77 ID:+K+uSBEi0: MLMビジネスとしての可能性はありますでしょうか？

何かひとつ始めようかと思っておりますので、ご意見をお聞かせください。

駄目な理由は具体的に教えて頂けるとありがたいです。
75 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/07(土) 01:38:58.06 ID:bOYKRocM0: MLM＝マルチ商法について
まず、警視庁と消費者庁がマルチ商法をどのように見ているか
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm
http://www.kokusen.go.jp/soudan_topics/data/multi.html

マルチ商法自体について
http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/mlm.html

フランスでは（実質）禁止
中国でも禁止
韓国でも２段階以上のマルチ商法を禁止
http://inforshare.cool5web.net/t258-topic
http://ootsuru.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-523e.html
http://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000024/24510/20.10sakusei.pdf

現在日本でこんなに緩いのは、政治献金もらってる政治家が多いから。
次の選挙で有力議員が何人か落選する（ほとんど民主党だし）から、
今以上の将来性などあるわけない
既に今年の６月２０日に参議院で議論されてる。
76 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/07(土) 02:08:32.13 ID:S0m/ItDN0: >>74
水素なんかどこででも安くで手に入る。
金になるポジションはすでに身内で埋められている。
主催者たちの信用度がゼロ。
77 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/07(土) 07:44:14.44 ID:Ck6jKOZw0: >>76
激同ｗ

詐欺師ばかりの催眠商法に騙されるな。
78 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/08(日) 00:37:25.90 ID:jhZ2ptwQ0: >>75, >>76
私は主催者と会ったこともないのだが、根拠も示さずに誹謗中傷をするのはやめてほしい。もし実体験があるのであれば、それを詳細に述べてほしい。
というのは、ここを見る被害者、あるいは被害者予備軍というのは
主催者の言葉に「既に」惹かれているからだ。
魅力的に思っている主催者の悪口をいきなり書かれれば、そこに正当性があろうと見向きもしないだろう。

もし、被害者を少しでも減らそうと思ってくれるのであれば、
マルチ商法というビジネスがいかに悪質なのか
「健康」「美容」がなぜ、マルチ商法のターゲットになりやすいのか
などの説明でもって説得して欲しいし、
>>74もそういう説明を求めているのだろうと思う。

仮に両者が、被害者（彼らにとってはカモ）を増やす目的でそういう発言をしているのであれば、
「逆に」賢い、とは思う。
79 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/08(日) 00:38:56.57 ID:jhZ2ptwQ0: >>75, >>76
でなく、>>76, >>77 だった
80 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/08(日) 00:42:10.75 ID:jhZ2ptwQ0: >>74へ
マルチ商法はあなたの人生を狂わせるし、
大切な友達とあなたの時間・健康を奪うだけです。
>>75にあるリンクを見て考えなおしてほしい。

主催者がいい人かどうかはこのさい、どうでもいい。
主催者も誰かに騙されてるのかもしれないし、完全な加害者かもしれない。
そんなのもどうでもいいことである。

ディストリビューターとしてあなたが一つでも違法行為を行えば、
逮捕されて有罪になるのはあなたであり、主催者ではない。

友達にあなたがマルチ商法に関与していることがわかれば、
多くは離れるか、関わらないようにする。

本当にあなたを思う友達なら説得してくれるかもしれないが、
その時にはあなたは盲信していて手遅れになっている。
81 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/08(日) 00:52:24.56 ID:rvrPKuD00: 根拠もなにも、いままでやってきたことはみんな知ってるじゃん。
82 ：名無さしん＠どっ混とむ：2012/07/08(日) 10:46:01.55 ID:4dGe8AXU0: Hydrogen therapy may be an effective and specific novel treatment for acute radiation syndrome.
Med Hypotheses. 2010;74:145-6.上海第二軍事医科大
急性放射線障害に水素ガスが効果的であることを示唆し、今後の治療法の可能性を示した。

Effect of dietary turmeric on breath hydrogen.
Dig Dis Sci. 2009; 54(8):1725-9. 国立循環器センター
ウコンが腸内細菌から発生する水素分子量を増加させることを示した。

Are the effects of α-glucosidase inhibitors on cardiovascular events related to elevated levels of hydrogen gas in the gastrointestinal tract?
FEBS Lett. 2009 ; 583(13):2157-9. 日本医大加齢科学、慶應義塾大再生医学
糖尿病の薬剤によって腸内細菌を増加させて体内の水素分子量を増加させ、酸化ストレスを軽減させ、心筋血管障害や高血圧症が軽減させることを示唆した。

Produced by Ingestion of Commercial Hydrogen Water and Milk. Biomarker Insights.
2009;4: 27-32. 国立循環器センター
ミルクを飲む事によって呼気の水素ガス量が増加することを示し、腸内細菌による水素ガスを上昇させることを示唆した。

Hydrogen from intestinal bacteria is protective for Concanavalin A-induced hepatitis.
Biochem Biophys Res Commun. 2009; 386(2):316-21.　フォーシス研究所、ボストン
遺伝子組み換えによって水素を発生しない大腸菌を作り出し、腸内に戻す事により、腸内細菌が発生する水素に抗炎症作用があることを示した論文。コンカナバリンAによって、肝炎を生じさせた。

Hydrogen-rich saline protects myocardium against ischemia/reperfusion injury in rats.
Exp Biol Med. 2009; 234 (10): 1212-9. 上海第二軍事医科大
水素を溶解した生理的食塩水の投与により虚血再灌流の心筋の障害を軽減することを示した論文。
83 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/08(日) 11:39:08.52 ID:jhZ2ptwQ0: ようやく来てくれた。
まず、論文がある事自体では有効性など示せない。
世の中矛盾だらけの論文など山ほどある
むしろ、その掲載後の科学者からの質問、批判（正しかろうが、悪かろうが）がどれだけされて、論文の正当性が認められているのか、という方が大事
それがわかってるから会社のHPで紹介されてない
もし認められているなら、積極的にHPで紹介してください。

１．急性放射線障害＝＞may be effectiveって段階でどうでもいい
２．ウコンが水素発生させるってだけでどうでもいい
　むしろ、水素が体にいいなら、「ウコンの力」を飲めばいいでしょ？
３．糖尿病の薬剤が酸化ストレスを軽減させ、心筋血管障害や高血圧症が軽減
　＝＞なかなか面白い記事　調べてみる
４．ミルクで水素が発生＝＞これも発生させるだけでどうでもいい内容
５．腸内細菌が発生する水素に抗炎症作用＝＞なかなか面白い記事だが、抗炎症作用があるから何？自然に発生していて既に効果があるのであれば、それ以上必要ないでしょ　
毎日錠剤飲む根拠には全くならない
６．水素が一部の心筋の障害を軽減する＝＞なかなか面白いが、まだネズミ実験の段階

ということで、今のところ３以外意味ないし、日常的に摂取する必要性が全く見られない。
84 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/08(日) 14:03:14.39 ID:jhZ2ptwQ0: ３．糖尿病の薬剤が酸化ストレスを軽減させ、心筋血管障害や高血圧症が軽減
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19505462
この原文（抜粋）
are partly attributable to their ability to neutralise oxidative stress via increased production of H(2)
にあるように、まずこれがどれだけ軽減させるのかについてはこれだけではわかりません。
>>82 の方、酸化ストレスをどの程度軽減させると本文では書かれていますか？
要約箇所では「partly attributable」となっており、少なくとも大きくは関与していなそうに見えます。

次に酸化ストレスについてですが、
日本のWikipediaでは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%B8%E5%8C%96%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9
ヒトの場合、酸化ストレスは様々な疾患を引き起こす。
というような「害」しか書いてないですね。
でも、英語で見ると非常に詳細に書かれています。
http://en.wikipedia.org/wiki/Oxidative_stress
However, reactive oxygen species can be beneficial, as they are used by the immune system as a way to attack and kill pathogens.[10]
Short-term oxidative stress may also be important in prevention of aging by induction of a process named mitohormesis.[11]
つまり、酸化ストレスは免疫機能を高める機能もあると書かれています。
酸化ストレスの弊害をどんだけ述べても構いませんが、
適度なストレスは体に良いのです。
85 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/08(日) 17:35:58.46 ID:jhZ2ptwQ0: ちなみに、最後の英文は
酸化ストレスを短期間与えると、アンチエイジング効果があるかもね
と言っている。これはいわゆるホルミシス効果の一種でWikiには
http://en.wikipedia.org/wiki/Hormesis#Effects_in_aging
This idea has now gathered a large body of supportive evidence showing that repetitive mild stress exposure has anti-aging effects
これを肯定する証拠がたくさん集まってきた、と言っている。

水素ビジネスのように、酸化ストレスをなくせば美容にいいという考えもあるし、
そうでない、という考えもありますね
もし水素サプリ飲まずにいて、水素ビジネスの考えが正しければ、
　通常の老化をたどる
もし水素サプリ飲んで、水素ビジネスの考えが間違っていれば、
　老化は通常より進み、かつ月１５０００円費やすことになる。
86 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/08(日) 22:59:44.60 ID:g10mvrO00: >>78
根拠ならたくさんある。
ここのマルチからの先が恐ろしいのだ。

主催者、リーダーを大勢でTアップ。
甘い話でカモをグループに入れて洗脳。

ここまでが序章でこれからが詐欺師どもの本領発揮。

ここで悪魔の投資話。
なんら実態のないありえもしない投資話に年利３０％とかの甘言での詐欺行為。
サラ金から大金を借金させてパクって逃げる。
これだけ大勢の被害者がいるんだぜ！

実名あげてやろうか！もはや国民生活センターや警察も動いている。

一見美しいビジョンや理念に騙されてはならない。
87 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/08(日) 23:43:13.34 ID:jhZ2ptwQ0: >>86
私はマルチ反対派だが、これでは逆効果です。
根拠になってない
この話が真実である証拠はどこですか？
音声データや動画でもありますか？

これをすでに洗脳されつつある人や洗脳された人が見て信じると思いますか？

本当に>>74のような人を止めたいのか
もう一度考えてほしい

冷静な人なら>>86をみてやめておこう、と思うだろうが
そんな人はそもそもこんなところで相談しようなどとは思わない。

これでは、主催者側の思う壺です
88 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/09(月) 09:22:28.95 ID:RuQ0UEuG0: >>83,>>84,>>85

おやおや、論文を批評するほど学識あるエライお方が
２ちゃんねるでご高説ですかｗ
89 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/09(月) 20:16:39.62 ID:r4HdixEl0: >>88
おっと！！
痛いところを突かれて　ファビョってまんな～～～～
90 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/09(月) 22:23:19.16 ID:ob0+Th2c0: >>89さん、フォローありがとうございます

>>88さん、私は論文自体を批評はしていませんよ
たとえば
２．ウコンが水素発生させるってだけでどうでもいい
については、論文自体が正しいかどうかは、「水素が体にいいかどうか」とは全く関係がない
と言っているだけです

国語力と多少の英語力と、
論理的に考えればたどりつくはずです。
もし、事業を始めるときに何の疑問も持たずに
取り組んだのであれば、部下がかわいそうですよ

とりあえず、内容に対してはH&Hやアッチェ側からも反論もないようですし、
「水素が体にいい」という考えには「少なくとも」大きな疑念が残る
ことに同意いただけたようですね。
そうでないなら、>>59 >>60 >>61 >>83 >>84 >>85 について意見をお願いします。

すでに入り込んでしまった方、まだ考え中の方は上記リンクと
>>75 >>80 のマルチ商法について
きちんと読んで考えなおしてくれることを願います。
91 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/10(火) 02:54:32.65 ID:0KJ2kefQO: >>1
92 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/10(火) 16:32:35.57 ID:/O7gQ18XO: なんか、変なの居ついちゃたね。
93 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/11(水) 08:49:03.19 ID:SAuaTTLg0: 水素がいいかどうかより、結局カネなんだ。
そのうちボロが出るから。
94 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/11(水) 08:53:13.82 ID:X5DjcKrv0: 最初からボロボロなのだが。
95 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/11(水) 20:41:45.97 ID:SAuaTTLg0: 「国民の生活が第一」など冗談もいい加減にして欲しい政治家の集まりがあるくらいだから、
日本を変える志を持ったマルチ商法などかわいいものだ。
96 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/11(水) 23:44:33.19 ID:XaKDKv1Y0: しかし問題はここらあたりに集まってくるような連中は自分の金儲けのことしか考えていないことなわけで。
97 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/12(木) 22:44:03.50 ID:9Qkefigr0: インターネットにより、マルチ商法のうたい文句など無価値になった。

http://acplan.ws/299
複数の業者を通して商品を提供する一般の流通形態とは異なり、H&Hと契約した会員を通して商品究極の水素を愛用する会員を募り、商品をH&Hから消費者へダイレクトに提供する流通形態です。
私達H&H 究極の水素は、健康の価値や知識、知恵をヘルスケアアドバイザーの育成を通して、リアルなつながりをベースに伝えていく為にMLMシステムを採用しています。

一般の商品の流通形態　　メーカー → 卸業者 → 小売業者 → 消費者
H&Hの商品の流通形態　メーカー（H&H）　→→→→→→ 　消費者（会員）
＝＝＝＝＝＝
ここまで

メーカー直販のWebサイトなど、いまどきいくらでも見かける。
口コミにしたって、ブログのバナー広告だったり、アマゾンのレビューなどに既に見られる。

マルチ商法の流通形態は、ダイレクトであるかのように見せているだけだ
組織が拡大すればするほど、
金がひ孫、孫、子に分散されて入るため、非効率極まりない

本当に顧客のことを考えているのであれば、
マージンとして渡す分だけ価格を抑え、
低価格で売ればいい。
本当にいい製品であれば、口コミで広まる

いい加減会社も正直になってほしい。
ダイレクトな流通が欲しいからマルチ商法の形態をとっているのではなく、
経営陣が金がほしいからマルチ商法の形態をとっているのであり、
人の金銭欲を利用するためにマルチ商法の形態をとっていることを
98 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/12(木) 22:56:53.16 ID:L1gwK5e60: 商品はおまけに過ぎないからね。
目的はマネーゲームだし。
99 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/13(金) 00:31:59.49 ID:CvbbGi1p0: 参加特典の意味がわからんのだが・・・
H&H公認のスピーカーとして全国で活動するメリットって何？

スピーカートレーニング合宿
07月12日（木）、13日（金）　1泊2日3食付

■時間
07月12日（木）13:00～
07月13日（金）9:00～18:00
※時間厳守、途中退出不可とさせていただきます。
※終了時間は、当日の状況により、多少前後する場合がございます。

■開催場所
晴海グランドホテル
〒104-0053 東京都中央区晴海3-8-1　TEL. 03-3533-7111

■参加費
20,000円

■ファシリテーター
H&H役員

■参加特典
H＆H公認スピーカー試験の受験資格を取得いただけます。
後日、スピーカー試験に合格されると、H&H公認のスピーカーとして全国で活動いただけます。
※その他具体的な特典につきましては、トレーニング当日にご案内します。
100 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/13(金) 11:11:02.32 ID:BXbhH1Ns0: 一泊ってのがミソですよ。
眠らせないで思考力が低下してるとこへ一気に刷り込む。
洗脳の基本技法です。
101 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/13(金) 12:37:14.50 ID:IBJTkolv0: >>100
ホントだ・・・・・
初日の終了時間が書いてない・・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
102 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/13(金) 12:56:44.23 ID:BXbhH1Ns0: トランス状態に持ち込むってやつですよ。
オウムなんかがやってたあれね。
103 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/13(金) 18:21:19.70 ID:2iVIDwUV0: 洗脳合宿ｗ
104 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/13(金) 21:40:04.74 ID:hFpK9GEP0: スピーカートレーニングって、以前のアンリミテッドの時の「ゴールデンプロスピーカー」制度と同じじゃないの？

今月末には「ブレインメンタルリバース」なる、研修の名を借りた洗脳布教活動も復活か。

やってることは以前と同じ。「変わる」とか「気付く」のが一番必要なのは、加藤と峠だな。
105 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/14(土) 00:38:18.03 ID:scLPm8/E0: 会社変わるのは得意な連中なんだけどね。
106 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/14(土) 00:40:03.55 ID:aU3HcIaT0: なんでこんな離れた場所でやるんですかね

ブレインメンタルリバース
http://hhcorporation.com/?p=764

■日程
07月30日（月）、31日（火）　1泊2日
■時間
07月30日（月）10:00～
07月31日（火）09:00～18:00
※時間厳守、途中退出不可とさせていただきます。
※終了時間は、当日の状況により、多少前後する場合がございます。

■開催場所
ホテルセキア　Hotel Sekia
〒861-0804 熊本県玉名郡南関町大字関村1556
TEL 0968-69-6111
http://www.sekiahills.co.jp/guide/index.htm

■アクセス
九州自動車道　南関インターより約5分
※シャトルバス運行表【セキア⇔大牟田】約30分

■ファシリテーター
株式会社H＆H 常務取締役加藤、取締役営業本部長峠
107 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/14(土) 02:33:04.36 ID:1i2q6TLk0: >>106
研修と称したH＆H勧誘かｗ

こんな連中に洗脳されるのは嫌じゃ

いかにも怪しい面々
http://kie.nu/ghT
108 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/14(土) 10:04:29.71 ID:Jt3XSxsi0: 隔離して缶詰で刷り込むのはカルトの王道。
それにしても、熊本ってのが笑うよな。
昔から熊本発のカルトにはろくなもんがないから。
天下一家の会、オウム、フォーリーフ、スターライズ．．．．．ｏｒｚ
109 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/14(土) 23:11:42.90 ID:aU3HcIaT0: 内閣府の調査によれば、（報告書本文１参照）
所得と自殺率には大雑把に関係性があり、
（借金と破産）と自殺率には明確な関係性がある。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou018.html

つまり、貧困はある程度自殺の原因になるのであり、
過度の貧困（多重債務者など）は明確な自殺の原因になる。
誰もがある程度想像つく結果だろう。

マルチ商法というのは、（成功すれば）トップの人間が不労所得を得るのは１００％確実である。
そして、トップの人間がそれを否定せず、その価値観を皆に共有させるために、アメーバのように広がっていく。

不労所得自体が必ずしも悪ではない。
たとえば、エイズの特効薬の開発に成功した人がいたとして、
その人がその後一生働かずに特許料を得られるとすれば、それは誰もが納得する。
そこは顧客の満足度と、その恩恵をあずかる顧客の数に依存する
110 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/14(土) 23:12:33.57 ID:aU3HcIaT0: >>109の続き

批判が次々と出てくる程度の製品で不労所得を得る、
ということは
顧客から資産を搾取していることに他ならない。
つまり、顧客は購入前と比較して貧困になるのであり、
場合によっては借金をすることになるだろう
（年間１８万円は平均的な労働者には大きな額のはずだ）
つまり、彼らの商売というのは貧困層を増やすことはあっても、減らすことはありえない。

つまり、このビジネスは明確に自殺者を増やす傾向にある、と統計上言えるだろう
少なくとも減らすことはありえない。

さて、経営者は自殺者を減らすために各種活動を行っているようだ。
経営者はその活動自体で自殺者を減らすのかもしれないが、
それがアメーバ的に広がるマルチ商法の被害者から発生する自殺者の数を上回るだろうか。
さらには、その(慈善）活動により、受講者の中には経営者を慕う人が出てくるだろう。
そういう人は師である経営者を追い、マルチ商法に走る。
それは、ますます自殺を増やすことになる。

彼らの（慈善）活動自体が、マルチ商法を正当化する理由にはなりえない。
111 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/15(日) 00:25:36.26 ID:Pee9UcfR0: 大丈夫、広がる前に終わるからｗ
112 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/15(日) 22:19:08.26 ID:X148fQdB0: そだね、どうせ来年はまた次の話してるわ。
いまから水素でやるなんて、最初から投げてるのといっしょだし。
113 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/16(月) 02:44:11.38 ID:rtv5bRec0: ココもって１年に１０,０００デルニエ
114 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/16(月) 09:59:47.13 ID:r4N4MaMi0: いい線ついてるねｗｗ
115 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/16(月) 23:13:20.59 ID:defmpakn0: さんざん水素だのヘルスケア産業だの言っときながら、
投資ビジネスへ路線変更に１０,００１デルニエ
116 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/17(火) 01:37:55.13 ID:O/A7w2M60: 無料で手に入るようなソフトを２０万円くらいで回すようになんじゃね。
117 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/18(水) 00:34:59.41 ID:2yR2vh0c0: http://hhcorporation.com/?p=813
ご好評いただいております「デルニエH」のカプセルを、
「酸化チタン（着色料）、HPMC」のものから、
「HPMC」のものに変更いたしました。
＝＝＝
そりゃあ、発がん性物質である酸化チタンを使ってちゃ元も子もないからねｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%B8%E5%8C%96%E3%83%81%E3%82%BF%E3%83%B3(IV)#.E5.AE.89.E5.85.A8.E6.80.A7
118 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/18(水) 01:13:02.32 ID:+ADPve6m0: 最初からそうできなかったのだろうか。
119 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/18(水) 10:57:55.76 ID:mhcvn+K+0: ネットワークビジネス会社の見分方
ネットワークビジネスは日本国内に、千数百社あり会社の見分け方には十分考慮することが必要です、
法律順守の会社で、連鎖販売取引の枠内での仕事かどうかを確認し、製品がすばらしく、良い報酬プランを生み出せる点で、ＭＬＭ設立時期が新しい事も重要です。
ネットワークビジネスは日本国内に、千数百社あり会社を選ぶこと、法律順守の会社で、連鎖販売取引の枠内での仕事か、製品が素晴らしく、良い報酬プランを生み出せる点で、ＭＬＭ設立時期が新しい事も重要です。
120 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/18(水) 12:28:13.71 ID:+ADPve6m0: 国内の会社は全部駄目。
アメリカの会社ならまだまし。
製品がよくて値段もまともならＭＬＭにしないほうがよく売れるし。
121 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/18(水) 20:45:47.48 ID:0aVtbaAn0: こんな素人集団ばかりの会社ごっこには付き合えんわ
強引に友人に誘われたけど、水素の効果も感じられないのでやめようと思う。

宗教じみたセミナーもうんざりだ。友よ悪く思わないでくれ。
122 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/18(水) 21:36:06.47 ID:jVaKwPUO0: もし、友人さんが改心するならば、その時は許してやってくれよ。

俺は人との大切な関わりを、加藤・柴田・峠を信仰する手下の人間に壊されたからな。

水素の必要性以前に、真っ先に口先だけの集団が排除されることを望む。
123 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/18(水) 22:09:29.99 ID:2yR2vh0c0: >>122 に同感
いずれ信者も目が覚める時が来ます。
そのときは、何が悪かったのかをはっきり再認識させるのは必要ですが、
許してあげましょう。
そういう人を増やしていけば、マルチに関わる人を減らす原動力になります。

>>119 >>120
見分け方もなにも、マルチ商法にいい会社など存在しない
そもそも、アメリカ発＝いい会社とか意図がよくわからない。
>>75を見てください。
124 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/19(木) 00:41:49.36 ID:qu1c7kGL0: おいおい、１２０はアメリカの会社のほうがましって言ってるだけなのに、どうして
いい会社と言ってるってなっちゃうんだよ。
まったく、これだからなあ、脊髄反射のカルトアンチは。
それに、意図がわからないって日本語もおかしいし。
125 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/19(木) 17:13:30.08 ID:ROVCo8lj0: 登録するかどうか迷っているうちにこのスレにたどり着きました。

友人から誘われ、セミナーにも行きました。

業界詳しい知人に相談したところ、会社の経営陣が糞
マルチまがい商法で被害者急増中だと聞いたのですが本当ですか？

上から読んでいるうちに恐怖すら感じています。
126 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/20(金) 01:25:52.78 ID:1d5yiz630: マルチまがいって言葉はいまは使われていないから、その友人は知ったかぶりですね。
被害者と言っていいのかどうかわかりませんが、消費者センターへの相談件数は急激に
減っていっています。
ただし、だからと言って油断は禁物。
ここみたいにクズによるクズのためのクズ商品を寄せ集めたクズマルチがまだいくつも
あるから。
127 ：名無しさん@どっと混む：2012/07/20(金) 02:56:51.26 ID:28tXjofiI: ここの会員「俺は重役の一員」みたいに勘違いしてる奴多いよな
そこでそいつら勘違い会員は自分なりの名言を言い出してオナニーですよｗ
俺は稼げるなんて夢見て得意顔になってる奴ほど笑える
上層部の十数名もメシウマだって嘲笑ってるだろうな
128 ：名無しさん@どっと混む：2012/07/20(金) 16:55:41.09 ID:28tXjofi0: http://youtu.be/902E7-___Os
わくわく社長峠達也メッセージビデオ

自分の夢を実現するには、誰よりも自分のことを好きになる事
会員を騙し続ける自分の悪事を許してあげる事。
「自分は出来る！」って思う事
そして同時に自分の周りにいる仲間や家族を徹底的にマルチ商法にハメる事
そして同じ様に「絶対出来るんだ！」っていうメッセージを残し続けて信者を騙す事
129 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/20(金) 21:58:37.37 ID:jQWmbB1Z0: >>128
綺麗事を並べて信者を獲得
ことば匠だねぇ

事実は詐欺師
解釈はいい人ｗ
130 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/21(土) 10:20:09.25 ID:8eZRGA7L0: なんたってその道のプロですからｗｗ
131 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/21(土) 23:06:35.58 ID:ZDCFi/iQ0: 設立されたばかり国産のネットワークビジネス企業
の中には株主・取締役・会員の幹部などの
ほとんどの人たちが元々なにかの
ネットワークビジネスのグループである場合などがあります。

中には元々何かのMLMで巨大なグループを持っていた人が
設立したにも関わらず、新たな会社を立ち上げた際に
グループのほとんどが付いて来なかったという会社もあります。

通常、ある程度のグループを組織できた人の周りには
その人を信じて付いてきているような人が相当数いるものです。

そういった会社の場合、元の会社のビジネスを辞める際に
ダウンラインから信用を失うような非人道的行為をして辞め、
その結果ほとんど誰も付いて来なかったというような場合もあります。

そのような場合、当然、多くの元々の多くのダウンラインの人から嫌われ、
恨まれたりしている場合が多いので、

そのような経営者のMLM企業に参加する際は
経営者の人間性を把握するために
以前のダウンの人にどのような人か聞いてみるのも
一つの手かもしれません。
本当の人間性はうまく行っている間は露呈しないもので、
窮地に陥った際の行動はうまく行っている間は分からないものです。

信用や仁義よりも自らの経済的利益のみを優先する人は
同じことを繰り返す可能性があるものです。

努力して組織を作っても経営者が会社・加盟者を裏切ってしまえば
それまでの努力は無になるので、注意が必要でしょう。
132 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/21(土) 23:42:23.51 ID:Q/fWv4LJ0: 日本のアッチェからリンクが消えたのに、
韓国のエクセレントパートナーズが盛り上がってるんだけど。
http://www.excellent-partners.co.kr/
133 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/22(日) 03:55:35.41 ID:Bu0iKsti0: 顔の見えない会社。あるのは欲望だけ。

マネーファック！
金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金
金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金
金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金
金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金
金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金
金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金
金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金・金がほしいんだよ！！
134 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/22(日) 08:52:50.66 ID:2bwQyB7k0: これ見ると王冠マークに「H&H Korea」と書いてある。
完全に乗っ取られてる。
http://www.excellent-partners.co.kr/kr/info/detail.html?code=001&main_no=280
135 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/22(日) 09:19:53.65 ID:pwO6VkuW0: えぐい話だな。
136 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/22(日) 12:00:52.25 ID:ErGeVgkEO: たしかに今は使ってない社名だし、海外なので商標権も主張できない。
法にふれず捕まらなければ、何をやってもいいと言う倫理感のなさ。
なるほどH&Hとは、そういう集団なのかと思い知らされた。
恐れ入った。
137 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/23(月) 00:01:28.53 ID:8f716UAm0: >>136
闇金、８９３、ホストの作った会社やねん。
信頼なんてどこにもない。
138 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/23(月) 00:04:58.65 ID:32Erp0KN0: いいじゃないの、やれることなら何でもやるチャレンジ精神て。
139 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/23(月) 00:14:56.67 ID:mXyo6pZM0: そんなモラル感がこの業界をどんどんマイナスに引っ張っていくわけで。
140 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/23(月) 01:06:37.03 ID:zcV1N/IE0: >>125
経営陣がどうか、は人それぞれの判断だし、
被害者の数など統計もないからわからない
言えるのは、儲け話を人に聞いて始めたところで儲からない、ということだけ

人を騙してまで金を儲けたいですか？
そこまでして儲けたいなら、仮に経営陣がどんなに糞でも関係ないでしょう
同じ穴のムジナなんだから

まっとうな人生歩みたいなら、堅実に生きましょう
あるいはまっとうに儲かるビジネス、
人のため社会のためになるビジネスを
自分で考えて実現しましょう
141 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/24(火) 12:44:18.25 ID:f8+Z3kt50: 要するにハエはクソにたかってろってことですね。
142 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/25(水) 16:17:41.24 ID:plXZBOuN0: 韓国Ｈ＆Ｈて、ＥＰの在庫処分やってんだねｗ
http://www.excellent-partners.co.kr/kr/goods/ex_pure.html
143 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/25(水) 18:37:46.65 ID:j9Ojt5dTO: 売れればいいんだ、何でも。
144 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/25(水) 19:15:44.82 ID:Naqqtv5R0: 本音を言えば、ものはないほうがいいくらいのもんだからね。
145 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/25(水) 21:57:30.38 ID:JliWbEDq0: http://hhcorporation.com/?p=116
では、マイクロ還元熱分解なるもので、処理をするようだが
特許4729649号には
マイクロ還元熱分解なる記述及びそれを示す内容はないようだが・・・
http://patent.astamuse.com/ja/granted/JP/No/4729649/%E8%A9%B3%E7%B4%B0
146 ：名無しさん@どっと混む：2012/07/26(木) 13:46:52.63 ID:GhYk8XDkI: ツイッター見てたら会員はセミナーだなんだと各地へ忙しそう
本人はH&Hの一員として重要な活躍をしてるつもりなんだねｗ
147 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/26(木) 20:35:55.02 ID:DIjljKUy0: そりゃもう重要な人ばっかりですから。
148 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/27(金) 09:37:42.63 ID:lLM36py90: というよりは、貴重な存在だなｗｗ
149 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/27(金) 23:18:30.54 ID:lvP4F0+a0: こんにちは。
常務の加藤です。

今日は、
１、伝達力のポイント
２、反論のコツ
３、リフレーミングの魔法
について書きたいと思います。
ぜひ、日々のプレゼンに役立てて下さい。

１、伝達力のポイント

伝わる話し手の特長は、こんなところです。
外見×声×あふれる情熱
もちろん、プレゼン内容の論理が通っていることは大前提です。
スピーカーというと、つい論理的な部分を重視しがちですが、人は論理だけでは動かない生き物です。

情熱を込めて伝えなければ、人は行動しないですよね。
人は感情の生き物。
だから、人の感情に訴えかけるために、外見や声や情熱といった右脳的アプローチが必要なのです。
150 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/27(金) 23:19:25.71 ID:lvP4F0+a0: ２、反論のコツ

よくミーティングなどの場で感情だけでモノを言ってしまう人をよく見かけます。
私自身も多いので、そのことは否定できません。

だが、反対意見を通すときはきちんと代案と理由を示すべきだ。
よく会議などで意見には反対するけど、代案がないという人がいる。
これでは、ただ相手の邪魔をしているという風に見られても文句を言えない。

いわゆる「評論家タイプ」です。
必ず代案を出すというルールを設定しておきたいものです。
ということで誰かの意見に反論する時のコツを書いておきます。

反論４つのコツ　
1.相手側の主張で反論したい部分を明確にする
2.反論したい部分に対して理由をそえて主張する
3.根拠となるエビデンスや具体例を提示する
4.再度、念押しで、自分の主張をたたみかける

これらを全て押さえておけば、相手を否定することなく、自分の意見を強く主張できるでしょう♪
151 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/27(金) 23:20:30.56 ID:lvP4F0+a0: ３、リフレーミングの魔法

主張を通すにはインパクトのある表現を使おう！
ということで、今すぐ使えるトークの技術をお伝えしたいと思います。
ある物の見方を変える「リフレーミング」という方法がある。
例えばあなたが、大切な人をH&Hに誘おうとしているとしよう。
その場合、
「月14,000円で健康な体が維持できますよ」
と言っても、健康の意識の高い人か目的にマッチした人しか見向きしてくれないだろう。
でも、こう言いかえてみるとどうだろう。
「１日コーヒー２杯分の値段で健康を手に入れられる」
だいぶ抵抗感がなくなったんじゃないだろうか？

これはリフレーミングの「分割イメージ法」というやり方ですが、これは簡単でなおかつ説得力があるので非常におススメです。
「年会費168,000円」と言うより、「月14,000円」と言ったほうが財布の紐もゆるむでしょう。
さらに、「月14,000円」と言うより、「1日460円」で健康維持ができて、なおかつ仲間が増えるし、色々と学べる、と言えば相当お得感を感じられるのではないでしょうか？

説得力を高めたい方には非常におススメの捉え方です。
「解釈の質を磨くことが、圧倒的な影響力を持ちます」
自分の解釈の質をあげることで、自分の人生観も、巻き込む人材も、グループのメンバーさんも変わるでしょう。

以上、シュートトレーニングでした。(^ー^)
氣愛の常務より。
152 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/27(金) 23:21:37.85 ID:lvP4F0+a0: >>149 >>150 >>151
http://ameblo.jp/arrows77/entry-11272378483.html
を見る限り、
■なぜ、あの人の「主張」だけ通るのか？
■太田龍樹（著）
のパクリにしか見えない
153 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/28(土) 00:40:44.41 ID:pg/X+pvv0: そもそも、この会社がやってることもパクリだし、
顧客まで騙して連れてきたようなもんだから。
154 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/28(土) 00:42:33.84 ID:MkU5Bwc90: >>152
本当ですね・・・

ここまでパクルとは　恐ろしい男です・・・
155 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/28(土) 10:48:43.35 ID:gp/aCCRw0: しかも、まるで自分で考えたかのように言ってるしｗｗ
156 ：名無しさん@どっと混む：2012/07/28(土) 11:37:44.96 ID:TiydEH+CI: クソワロタわ、何が氣愛の常務だｗｗ
ドヤ顔してパクリ文章読み上げてカッコワルスｗｗ
しかも健康維持出来るって確定表現使って勧誘は良いの？
157 ：名無しさん@どっと混む：2012/07/28(土) 11:50:52.80 ID:TiydEH+CI: てか食品で健康とか言うなら、コーヒーに例えるなら缶コーヒーじゃない？
460円だと一本120円として四本弱、確定した風に言うなら何に効くのか教えてほしいな
普通に一般の医薬品と比べ物にならないほど高いものだし説得力ないわｗｗ
大体普通に生活してたら人間みな健康なんだから効果なくてもバレないよな
ほんとこいつらも信者のDT様()の頭の中にも蛆が湧いとるでえ
158 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/28(土) 12:09:10.25 ID:gp/aCCRw0: しかし、あんたの場合はまず日本語をどうにかしたほうがいいかもね。
159 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/28(土) 23:52:03.31 ID:11quEFui0: >>152
化けの皮が剥がれたなｗ
160 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/29(日) 15:40:38.32 ID:K0nhMyvs0: ここみたいの見てると、よくやるわこいつらとため息しか出ないわ。
どうせこれだって長くやるつもりはないんだろし。
161 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/29(日) 15:55:33.04 ID:eMnvnkCg0: 【会員限定】新製品サンプル　インターネット限定販売のご案内
このたびH＆Hでは、大好評の商品、分子状水素吸着サンゴカルシウム配合の「DERNIER H」に続き、
メロングリソディン酵素配合の「DERNIER E」、オリゴ乳酸配合の「DERNIER L」を発売することといたしました。

9月の発売に先駆けて、新製品のサンプルを販売いたします。

■お申し込み方法
「新製品サンプルインターネット限定販売注文用紙」に必要事項をご記入後、
ご注文商品の合計金額をお振込みの上、振込明細書を当注文用紙に添付して当社までFAXしてください。

※この商品にポイントはつきません。
※数量限定のため、売り切れの場合はご容赦ください。
※内容に不備があった場合、注文をお受けできない事がございます。
※当該商品の配送は８月を予定しています。
162 ：かとちゃん：2012/07/29(日) 16:22:59.80 ID:a6NAJByc0: ★夢物語★
http://www.jp-area.com/tondanomizu/cgi/bbs/d-board.cgi
163 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/29(日) 23:26:34.27 ID:YLwLIaLm0: >>161
を正式に売るときは、
>>151の
「年会費168,000円」と言うより、「月14,000円」と言ったほうが財布の紐もゆるむでしょう。
さらに、「月14,000円」と言うより、「1日460円」で健康維持ができて、なおかつ仲間が増えるし、色々と学べる、と言えば相当お得感を感じられるのではないでしょうか？

が、

「年会費408,000円」と言うより、「月34,000円」と言ったほうが財布の紐もゆるむでしょう。
さらに、「月34,000円」と言うより、「1日1130円」で健康維持ができて、なおかつ仲間が増えるし、色々と学べる、と言えば相当お得感を感じられるのではないでしょうか？
に変えるのか？
それとも、「１時間47円」で健康維持できるよ、って言うの？
164 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/29(日) 23:27:25.51 ID:YLwLIaLm0: http://hhcorporation.com/?p=884
165 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/29(日) 23:56:19.24 ID:eMnvnkCg0: ◆花岡幸吉博士のバイオレドックス研究所で開発された水素発生食品
PROTON GX/水素α(アルファ)
原材料名宮古島産カルシウム、バレイショデンプン、ゼラチン、ショ糖エステル、二酸化ケイ素、着色料（酸化チタン）
内容量４０カプセル（１カプセルの内容量５７０mg）
3,980 円

◆すぐき漬けのラブレ菌(乳酸菌)よりすごい！オリゴ乳酸（ラック）配合サプリ
オリゴ乳酸＆食物繊維配合★
補/fileo LAC II　（ほエルエーシーII）
価格 5,040円 (税込) 送料込

◆メロングリソディン酵素配合「メロンのチカラ+シトルリン」
内容量：15g（250mg×60粒） 30日分
価格：3,885円（税込）
166 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/30(月) 04:12:21.75 ID:9AkoJA2I0: >>164
分子状水素吸着サンゴカルシウム配合の「DERNIER H」に続き、メロングリソディン酵素配合の「DERNIER E」、オリゴ乳酸配合の「DERNIER L」

>>165
◆花岡幸吉博士のバイオレドックス研究所で開発された水素発生食品 3,980 円
◆すぐき漬けのラブレ菌(乳酸菌)よりすごい！オリゴ乳酸（ラック）配合サプリ 5,040円 (税込) 送料込
◆メロングリソディン酵素配合「メロンのチカラ+シトルリン」3,885円（税込）

なんでまた既存の製品より3倍近くも高い新製品を出すんだか。
ネットワークビジネスで独占販売とか、意味ねーし。
167 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/30(月) 10:47:39.59 ID:82ok+xcb0: ものはなんでもいいから、それらしいものを集めろってのが見え見えですねｗｗ
168 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/30(月) 18:37:07.47 ID:j771dpIfO: 差別化した商材のつもりなんだろうけど、
いまどきインターネットでググればネタばれする。
しかも無駄に高い事まで暴露される。
ボッタクリがバレたら、どう言い訳するんだろうね？
169 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/30(月) 22:12:43.95 ID:NA3B0fyH0: うちのは特別製ですからｗｗ
170 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/31(火) 01:17:54.47 ID:qHX4zwZn0: 常務の氣愛で何とかなりますからｗｗ
171 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/31(火) 11:03:38.78 ID:D6D0dAqy0: 今日もお志事頑張りましょうｗｗ
172 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/31(火) 14:11:44.00 ID:dzScjWI80: 人：●欺師
企業理念：氣愛
製品；パクリ
システム：巻き上げ
タイミング：なし

ダウンがかわいそうだな
173 ：名無しさん＠どっと混む：2012/07/31(火) 21:44:23.27 ID:9/8Icyc80: もうアンリミのメルマガでているのか。
適当な会員番号で登録したのに届いてない (´・ω・`)
174 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/01(水) 01:24:49.81 ID:ulQLznme0: H＆Hの会員数は順調に増加しているのでしょうか？
175 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/01(水) 09:15:51.48 ID:k4CRxS4t0: 組織移動で一時的に盛り上がったように見せてオープンで終了。
いつものパターンじゃん。
176 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/01(水) 10:42:10.36 ID:kybZ4UvtO: 実は思ったほど移動できなくて焦ってる、なんて言えないしな。
177 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/01(水) 20:03:14.74 ID:v6xomqhj0: 順調＝経営陣の希望通り、という意味なら少なくとも順調ではないはず
「一応」プレオープンなのに、主力製品以外に２つ新しいのを出している。
つまり、これ以上の新規顧客は集まりにくい、あるいは伸びが期待できないと思っており、
既存顧客からさらに購入してもらうことで経営陣の期待収益を得ようとしているのだろう。
順調なら既存製品の販促時期です

本来、健康食品を売るのであれば、
少なくとも１つの商品を長期間利用した上で効いているか確認する。
それなのに複数商品試したらどれが効果あるかわからない。
（どれも効果ないだろうけど）

そもそもプレオープンの商品はまだ正規の商品でないのに、
新製品のサンプル追加するってどういうこと？
しかもまだプレオープンして数ヶ月だろうに・・・
178 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/01(水) 22:08:23.85 ID:ulQLznme0: >>177
なるほど・・・
よく分かる解説ありがとうございました。
179 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/01(水) 22:51:21.32 ID:MNqRWPUr0: 今の時期にサンプルを使って勧誘するためのアイテムです
180 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/01(水) 22:59:07.40 ID:k4CRxS4t0: たぶん、来月あたりプラン変更もすると思う。
181 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/01(水) 23:45:12.47 ID:pPWTJ1/H0: そして数が集まったら、稼げないプランに差し替えると。
182 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/02(木) 08:48:01.14 ID:c7xAwhoA0: 組織移動もままならず
焦りが見えるよ経営陣ｗ
183 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/02(木) 09:52:18.65 ID:YewoWnaz0: なにかの間違いで一味以外から稼ぐやつがでたら、難癖つけて強制解約って
のも流れに入れてあげてください。
184 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/04(土) 00:37:00.25 ID:AvnazdyG0: http://hhcorporation.com/?p=901
プラン変更だそうです

ポイントプラン（現状プラン）
・あなたが紹介したIPが商品を購入するごとに、
　あなたを含めた上位者に対してポイントが付与されます。
　※Dernier H 単品…10,000P、Dernier H ビジネスパック…20,000P
・あなたが紹介した新規IPが初回商品を購入すると、
　スポンサーボーナスがあなたに支払われます。
　※Dernier H 単品…1,500円、Dernier H ビジネスパック…2,000円

スポンサープラン
・あなたが紹介したIPが商品を購入するごとに、
　あなたを含めた上位者に対してポイントが付与されます。
　※Dernier H 単品…7,000P、Dernier H ビジネスパック…14,000P
・あなたが紹介したIPが商品を購入するごとに、
　スポンサーボーナスがあなたに支払われます。
　※Dernier H 単品…2,500円、Dernier H ビジネスパック…5,000円
185 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/04(土) 00:45:42.40 ID:AvnazdyG0: >>184
これは、短期的な餌をちらつかせる必要ができた、ということ
本来、マルチの醍醐味（騙される点）は、ここでいうポイントの付与にある。
孫やひ孫が購入すればポイントが付き、儲かるのだから

しかし、スポンサープランの導入は、ディストリビューターが孫を作れなくなってきたことを指す。
とりあえず、目先の分からない孫・ひ孫なんかよりも直接勧誘した人の購入分で儲けたい

⇒H&Hのセミナーで初期に騙されたか、賛同したメンバーはある程度いるのだろうが、
彼らが派生的に勧誘できていないため、スポンサーボーナスという、
一種の販売奨励金を増やしている

⇒思ったほど売れていない、ということ
186 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/04(土) 01:15:14.04 ID:Zs7Cazih0: なんだか、ここで予測していたことがすべて現実になってないか。
オープン前にプラン変更したってのは、スタートダッシュに失敗したって
ことだし、それでブレイクした会社はひとつもないんだよな。
187 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/05(日) 00:41:35.15 ID:XD7htKfJ0: >現在、H＆Hはプレオープンにも関わらず多くの方が本気で情報を集めに来ています。

「情報を集めに来て」いるのであって、情報を聞いて「登録した」わけではない。
ウソを言ってはいないが、相手を勘違いさせるサギ師のトークだ。
はからずも、本気の人が集まっていない内情を暴露している。
188 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/05(日) 21:55:28.19 ID:wEXvXk/q0: 情報を厚めに行ってるんじゃなくて、人狩りに集まってきてるのにね。
よそに引っ張ろうと思って。
189 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/06(月) 14:24:40.75 ID:ZqMSOaXa0: どこそこのトップがとか有名なだれそれがだとか。
ほんと、いつものパターンだし。
190 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/06(月) 22:34:19.86 ID:mbdl6W810: http://hhcorporation.com/?p=899

定期購入プランにおける初回商品・翌月商品配送形態変更のお知らせ

平素は格別のご愛顧をたまわり、厚くお礼申し上げます。
定期購入プランにて商品をご購入の皆さまには、
現在、初回商品・翌月商品を別梱包でお届させていただいておりましたが、
2012年8月1日以降の出荷分より、同一梱包でのお届けとさせていただきます。
なお、宅配業者につきましては、現状通りヤマト運輸でのお届けとなります。
今後とも、変わらぬご厚誼を賜りますようお願い申し上げます。
191 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/06(月) 22:46:04.65 ID:mbdl6W810: >>190
こういう消費者にとってどうでもよい経費削減は、
最初からやるべきだし、
経営者ならもっと前に気づいて実行してほしいことなんだが、
今頃やるってのは経費節減しないといけないほど厳しいのかな？

あんな高値で売ってて経営厳しいってどんだけ売れてないんですかね
原価1000円以下だろうに・・・

そもそも新規顧客が多ければ、1個あたりの儲けも莫大だから、
こんなことを考える時間もったいないし経費節減やらないだろう。
新規顧客なければ、経費節減の効果もゼロ
結局このコストカットは意味ないね
192 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/07(火) 01:12:01.84 ID:6/EEeQdX0: オープン前から変更ばっかりで大丈夫かよｗｗ
193 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/07(火) 11:25:06.78 ID:cQYvSQ3y0: ちゃんとオープン出来るんですかね・・・？

ってオープンするって今とどう変わるんですか？？
194 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/07(火) 12:22:25.57 ID:KrzxZTdt0: 「オープン前がチャンス！」

さんざんあおって目論見どおり人が集まらないと、オープンを延期。

妨害を受けたとか、オーム真理教みたいな言い訳が用意されている。
195 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/07(火) 13:07:47.19 ID:6/EEeQdX0: それでも駄目な場合は可及的速やかに倒産させて別の会社で再スタート。
196 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/07(火) 18:08:58.99 ID:zaNItGY40: あの勢いはどこへ行った！◯成
197 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/07(火) 23:00:39.43 ID:NOe6xovf0: アッチェ復活の時がきた
198 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/07(火) 23:21:18.47 ID:0WNuFKJs0: >>197
こなくていい
199 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/08(水) 10:46:45.85 ID:b3y7GlIt0: むしろ共倒れｗｗ
200 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/08(水) 17:53:49.32 ID:S2Ta6C6Z0: 金欠借金まみれの集団がマルチはじめたんだってｗ
ここはオープン前に消えるわな
201 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/09(木) 08:21:44.00 ID:RNRrOTPjO: 八月の売上げ一億円越えたら、なんてキャンペーンあったけど
早くも失速ぎみ。
202 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/09(木) 10:13:28.14 ID:XCM48xkU0: ひとり２００万円の買い込みはそりゃ無理だろｗｗ
203 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/09(木) 20:20:36.63 ID:PBy4Epez0: まぁ直前まで批判していた会社に移動だなんて
普通の人だったら「ふざけんな」だよなwwwww
204 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/10(金) 04:49:23.68 ID:aUgAJF5X0: 経営陣が糞
氣愛だけで会社が出来るのか？？
205 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/11(土) 15:02:20.31 ID:KmnhmM8B0: セミナとやらに誘われて行ってみた。
なんだこの集団ｗｗｗｗ

目の血走ったネットワーカー揃いでキンモ～～～
宗教かい？
206 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/11(土) 18:07:13.68 ID:TWgUM7L00: >>205
本当にその通りですね。

私も信頼していた友人にどうしてもとお願いされて参加しましたが

会場を包む雰囲気が異様で、参加者の顔つきも異様で、気分が悪くなり
1時間ももたず退席しました・・・

友人には目を覚ましてもらいたいです。
207 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/11(土) 21:46:26.81 ID:rp14DCgj0: >>206
同感です
ほんと、目を覚ましてもらいたいです
心の底からそう思います

彼らは自分の言動が主催者側の影響をもろに受けていることに気がついていないのだろうか
メールとか、FBの内容が主催者の言動のコピペにしか見えない
自分のメール内容を過去と比較してほしい
208 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/12(日) 03:24:24.52 ID:bQ4nCHZS0: H＆Hは崩壊しました。

Ω＼ζ゜）ﾁｰﾝ
209 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/12(日) 11:08:26.08 ID:yiCvvOfeO: 結局、水素はどうでもいいのか？
210 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/12(日) 14:42:36.03 ID:EWOLD/r40: 本音は製品なんかないほうがいい
211 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/12(日) 23:55:42.27 ID:bQ4nCHZS0: 最近さそわれましたが、すぐに辞めました。
誘ってきたのが、好きな男の子だったこともあり、
最初は断れなくて・・。でも、「自分の好きなときに自由にできる」
との言葉もあったので、のんびりかまえていました。
しかし、次の日にまた呼び出され、なんなのかと思ったら、
「友人、知人のリストアップを100人しろ」とのこと。
私ははっきりいって、目がくらみました。
最初、3人とか言ってたんじゃなかったのか？
しかも、自由にやればいいといいつつ、
毎週ミーティングが、例のごとく、深夜までくりかえされる。
予防医学といいつつ、寝不足で体調最悪、食欲不振、家族不和まで
ひきおこす事態に。
とう考えても、体と精神に悪いので誘ってきた男の子に
辞めることを伝えました。
その子は、辞めることは承諾してくれましたが、
「せっかくのチャンスを逃すなんて！」とか、「芽をつぶしたくないんだ！」って
何度も言ってきました。あまりにもその言い方がすごいので、
「じゃあ、H＆Hを否定した人は馬鹿ってこと？」って言ったら「そうだ」って・・。
私、そこで涙が出てきましたよ・・・。
馬鹿にされたとか、そういうんじゃなくて、
そんなにも、信じきってる彼に。
説得もしてみたのですが、
「俺達のグループは大丈夫。」「悪く言う人もいるが、善いことをしているんだから」
「ミキプルーンだってそうだろ？」って、そればかり・・・。

私は、好きな人を失いました・・・。(>_<)
212 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/13(月) 01:31:16.54 ID:vXi2VTVR0: >>211
好きな人が悪い道に入って行くこと、
そしてその人に否定されることは
二重にショックですよね

その彼も自己啓発系、マルチ用のビジネス本を読んで
深みにはまっているんでしょうね
少しでも不労収入が入っていたりすれば、
なおさら自己正当化していきますしね

彼もどこかで立ち直るといいですね

昨今のビジネス書や啓発書（特に彼らが読むような本）は中身がなく、
「すんなり頭に入る」ことだけに力を入れているため、
自分で考えたかのように錯覚させ、かなり危険です
213 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/13(月) 04:05:47.85 ID:KiRtkvft0: ペテン師とうげのセミナーなんて行ってはいけない。
洗脳されるぞ！行けばマルチへの呼び水となるｗ
214 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/13(月) 14:28:33.84 ID:u3JLMMMr0: 会社設立の経緯からしてすでに詐欺みたいなもんだからね。
215 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/13(月) 20:13:55.89 ID:1ZUeaDsj0: 加藤と峠のパシリをやる傍ら、宗教的思考を主張する奴のブログ

「後藤守　成功への階段」
http://ameblo.jp/mamoace/
216 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/14(火) 14:50:31.43 ID:cFxirF7N0: H＆Hのマルチ商法（マルチまがい商法・ＭＬＭ・ネットワークビジネス）において一番深刻な被害は
「破産」でも「仕事関係のトラブル」でもありません。

勧誘する際に生じる人間関係のトラブルです。
身内や親戚、友達、恋人などの身近な人のみしか勧誘しない為、この絆を失ってしまう事が多いのです。
友情の崩壊、家庭の崩壊、婚約破棄、離婚・・・。実際に数々の深刻な人間関係の崩壊を起こしているのです。

「久しぶりに会ったら、勧誘だった。友達だと思っていたのにショックだった」
「恋人が洗脳されてしまっていう事を聞いてくれない」
「妻が足を踏み入れてしまって、親戚に片っ端から電話をかけている」
「夫が借金をして、それなのにまだ成功すると信じている」
「子供が洗脳されてしまって借金を作ってしまった、言う事も聞かない」
「父親がマルチが原因で母に愛想つかされ離婚してしまった」

本来、仕事と言うものは家族の同意なしでは成り立ちません。
それを根底から覆し、「仕事・お金しか目に入らない」一方的な人間を作り出してしまう事が多いのです。
217 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/14(火) 21:30:33.82 ID:9bA37372O: アッチェのIPだった経営陣がボロクソ言われるのはしかたない。

ならば余計に高い志を具体的に見せて欲しいところだけど、
経済的余裕もなくあくせくするから尚がっつく姿勢が目立つ。

これで貧相なグランドオープンなら、とんだ笑い草だ。
218 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/14(火) 23:05:34.75 ID:JXBP0dtm0: >>216
同感です
当の本人が、やってる時はこういうことに気づかないのが問題ですね
マルチやってる人も、あるときふと目が覚めるって聞くけど、
どういうときに目がさめるんですかね？
健康食品売ってるのに、体調崩して周りより不健康だと自覚したときですかね？

遠回りですが、
新規で入ろうとする人をできるだけ防げば、
会社は自然と行き詰まっていくので、
既存のマインドコントロールされた人も
目が覚めて行くと信じたい

あの中国ですら警察が介入するほどの違法ビジネスなのに、
なんで日本では野放しなんだろう
219 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/15(水) 22:56:39.87 ID:djOIS80q0: ここまで駄目駄目な立ち上げも最近じゃ珍しいな。
220 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/16(木) 07:33:29.40 ID:cAKAL0rTO: 瀧山哲治元さおだけは何で幹部に名前がないの？
221 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/16(木) 09:46:54.21 ID:RWgOJ2/4O: さお屋で月収400万円、何をやったらそうなるのか？
https://sites.google.com/site/haikibutsumukyoka/home/-zai-sheng-gong-fang-gurobarumanejimento-e-zhi-shang-fano-bumi
222 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/16(木) 11:00:55.77 ID:RZJ4UUxG0: さおだけを1本20万円で売れば20本で達成だよｗｗ
223 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/18(土) 01:53:33.01 ID:MPLImJkM0: 水素サプリの効能ってなんなんでしょうか？

万病に効果があるような事を言われたので・・・
224 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/18(土) 02:46:35.09 ID:z/d5Ftf80: その時点で薬事法違反なのだが
225 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/18(土) 04:45:01.87 ID:E1/M0BlyO: 何にでも効くそうです！
http://www.youtube.com/watch?v=eSbjgYQ3AB0
226 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/18(土) 17:52:26.55 ID:HDfc4BXI0: ほんとのところどのような感じなのですか？
増えてる？減っています？
227 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/19(日) 00:18:26.94 ID:NZA6WH1U0: ほんとのところを知っているのは、当たり前ですが、経営陣だけでしょう。
上場企業でもないのだから、正確なことを公表するわけない。

公開情報を見る限りでは、
・商品数をプレオープン段階で増やす
　　⇒既存顧客からのさらなる搾取
　　⇒新規顧客の想定以下の増加、あるいは減少を示唆
・事業説明会が新規で追加（８月２５日など）されてるし、多すぎ
　　⇒１次ディストリビューターの獲得段階
　　⇒１次ディストリビューター（子）が孫の獲得ができてないことを示唆
・セールストレーニングも増やしている
　　⇒ディストリビューターの勧誘力の不足
　　⇒１次ディストリビューター（子）が孫の獲得ができてないことを示唆
　　⇒当然だが商品の魅力が足りない（あるいは、無い）ため、普通に勧誘しても購入してくれない

思った以上に客（犠牲者）の獲得ができていないのは間違いない
増えたり減ったりしていて、最終的に増えているのか減っているのかまでは
不明、としか言えないだろう

部下には、
「やりきれば結果がついてくる」とか、
「悪く言う人は放っておけ」
「事実は一つ。それに対してどう捉えるかは無数に起こる。」
「君たちの思いが成功につながる」
とか言って現実から目をそらさせているはず
228 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/19(日) 06:51:25.66 ID:8DSRc/UX0: ここので酷いのはないからねぅw
229 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/19(日) 07:43:47.74 ID:DWDAUeF80: 青息吐息ｗ
必死だよ！
230 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/19(日) 11:21:09.40 ID:ilMHNt2B0: うまくいってないからプラン変更したんだしね。
231 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/20(月) 02:44:02.96 ID:INncPxfN0: 人が集まってないって公言してるみたいなもんだからな。
232 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/20(月) 07:52:48.73 ID:fFZNphCu0: 水素は良さそうだね。
でも開発メーカーは他にある。

説明会に連行されたけどH＆Hって顔の見えない会社だ。
貸金業、８９３、ホスト、竿竹屋が幹部ってどんだけ危ういのだｗ

しつこく友人に登録を迫られたがやめにしたよ。
◯太くんごめんな！
233 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/20(月) 09:11:16.20 ID:sSdk+9LH0: そろそろ10月オープンの告知あっていいはずだけど・・・
234 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/20(月) 10:52:08.29 ID:PAsNtRIY0: H＆Hは香港在住の日本人の中で一番のお金持ちの方がサポートしており
その方のコネで水素サプリを開発したと聞いたんですが、本当でしょうか？
235 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/20(月) 12:23:05.02 ID:INncPxfN0: その手の話が出るようになったら終わりだなｗｗ
236 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/20(月) 14:58:27.51 ID:lQMxgVz90: > 著名なドクターや技術者、また士族の皆さま方にもお力を貸して頂く運びとなりました。
> グローバルカンパニーとして大義を目指します。

つねに大ブロシキｗ
237 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/20(月) 17:26:39.87 ID:zAAl92Tq0: 士族っていつの時代だよw
238 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/20(月) 19:24:37.31 ID:INncPxfN0: グローバルって意味を履き違えてるんじゃね。
239 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/20(月) 23:06:48.73 ID:f3wVPA2g0: >>232
８９３、竿竹屋は誰かなんとなくわかりますが、
貸金業、ホストって誰ですか？
240 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/21(火) 09:45:21.78 ID:hz8Kdr1gO: >>237
士族じゃなくて土（ツチ）族だろ。
こんなボッタクリ詐欺に逢うのは、相当レベル低いからｗ
241 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/23(木) 20:55:52.23 ID:A73nmX7j0: 幹部はアチーブメント出身者が多そうだけど、
ここと関係あるの？
242 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/23(木) 22:31:29.55 ID:pzwcfJeA0: 幹部がアチーブの講習うけたってだけで関係はないでしょ。
243 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/23(木) 22:41:53.32 ID:4FD6nCkB0: アンリミテッドって何なんでしょうか？
H＆Hと関係があるのでしょうか？
244 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/23(木) 23:37:14.33 ID:W3k+2Jee0: 際限なく会社をかわってはおいしいとこどりするって言いたいのかも
245 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/24(金) 14:22:51.03 ID:ppayDVqmO: >>242
それにしちゃプレゼン下手くそだね。
246 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/24(金) 20:46:26.12 ID:Rr4wRxNd0: だってアチーブメントだもんｗｗ
247 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/25(土) 01:44:56.40 ID:rQzKQq2p0: http://355.teacup.com/saki70/bbs/2887
248 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/27(月) 15:30:38.32 ID:M/nelQr/0: ヘルスケア市場がすごいと言いながら実体はマネーゲームｗ
10月のグランドオープンは延期みたいだね。
249 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/27(月) 19:48:01.87 ID:BKMBVKDM0: てことはやっぱりうまくいってないんだｗｗ
250 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
251 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/27(月) 23:04:49.89 ID:oDr+JTDN0: もうなんでもありですね・・・

＝＝＝＝
さて、弊社は予防医学の第一人者となり、わが国の問題を少しでも解決したいと立ち上がった会社です。
世間では、10年前から水素水、5年前から食べる水素と時が流れて来ました。
そして今回私たちが手にしたものは？！
内藤ドクターのお言葉を借りると、正にアンチエイジングではない、リバースエイジング。
水素、酵素、乳酸です。
私たちは、健康のためのアドバイザー協会をもう間もなく立ち上げます。
そして、何のためのサプリなのか、何のための食なのか、これら土台になる学びをきちんとしていきます。
会場に来られた方はお分かり頂けたと思いますが、是非この我が国日本のためにも、より健康に対する知識と行動変容をしていきましょう。
何かを始めるときは決まって様々な障害が出てくるものです。
しかし、社会善のための目的に向けた取り組みや理念企業は必ず普及していきます。
一緒に頑張っていきましょう。皆様のお力を貸して下さい。また、弊社も最善の努力で共に走っていきます。
252 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/28(火) 00:58:00.63 ID:rMMaKMps0: しまいには世界平和とか宇宙平和なんて言い出しそうだねｗｗ
253 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/29(水) 09:56:26.77 ID:x27Be08ZO: オープニングイベントの費用がなくて困ってるなんて言えないしなぁ
254 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/29(水) 10:31:16.72 ID:KZto3EGs0: たくさんやってるように見せかけるため、バイトをいっぱい雇わなきゃなんないしね。
255 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/29(水) 20:35:04.01 ID:VUQlAA0y0: 加藤さんは本業に戻ればいいけど城とかはこれがダメだったら大変だよねw
256 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/30(木) 01:16:03.75 ID:Nduu1OWZ0: 峠さんは羽振り良さそうに見えるんですが実情はどうなんでしょうか？
257 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/30(木) 02:27:37.27 ID:2TI7qL2Q0: 見せかけてなんぼの稼業だからね。
258 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/30(木) 09:15:59.18 ID:QzamZKH20: 見掛け倒しやねん

口ばかりで内情は自転車漕いどるんや
金が大好きな連中さ
259 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/30(木) 09:16:04.95 ID:04aKTsAe0: 友達がここにはまっています。
完全に洗脳されています。
どうすれば救えるでしょうか？？
260 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/30(木) 14:41:46.18 ID:V34M2O+n0: ほうっておいても半年後にはここ自体がなくなってんじゃね。
261 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/30(木) 19:18:19.62 ID:Va2BL+bCO: 100年続く企業って言ってたよ、役員が。
262 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/30(木) 19:33:27.91 ID:V34M2O+n0: 前の会社のときも言ってたわけでｗｗ
263 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/30(木) 23:41:05.29 ID:ZG8cJj8a0: >>259
私の友達も同様にはまっています。
私も救おうとしましたが、残念な結果に終わっています。

ただ、やれるだけのことはやりましょう。
１．友達を直接説得する。説得材料はこの掲示板を見ればある程度あります。
　　ただし、絶対に関係者の誹謗中傷はしないこと。逆効果になります。
　　ビジネスとしての危険性等を中心に説得する。
　　本人からすると、「何を言ってるんだ？」になるので、
　　そこはよく考えて言葉を選んで説得する。
２．その友だちの家族・親戚をご存知なら、彼らの助けを得る。
　　ただ、家族が最初に犠牲になっている可能性もあるのでそこは注意する
＝＝
ここまでは本人の説得
＝＝
３．消費生活センターに電話する
　彼らは事例を蓄え、それを次回に生かします。
　さらには同じ会社の事例が貯まればそれなりの対応を考えるでしょう。
　窓口の人もそんなことを言ってました。
　つまり、みんなが通報していけばそれだけ早く対処（行政処分など）してくれます。
４．消費生活センターのお問い合せコーナーのHPで投稿する（３と同じ理由）
５．できるだけこの掲示板を健全なものとし、迷ってここに来た方が、情報を信頼し、
　　考えなおしてくれることを願う。
＝＝＝＝＝
会社を出来るだけ早く終わらせ、友だちが目が覚めるようにする。

消費生活センターの方によると、
だいたいある時点で、
体がボロボロになり、何やってるんだろう、と思ったところで
ふと目が覚めるそうです。
会社が思うようにいかない状況になれば、友達の目も覚めやすくなるでしょうね。
264 ：名無しさん＠どっと混む：2012/08/31(金) 17:21:45.83 ID:QB/w76zJ0: しょうもないマルチほど洗脳はきついからね。
265 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/01(土) 11:49:14.16 ID:e3bJ93+h0: もう会社ごっこは終了です。
資金も人も集まらない(´・ω・｀)

怪しさたっぷりの洗脳セミナーに連行されて感じました。
連れて行ってくれた友人には悪いがなんだか宗教のようです。

必死さが気持ち悪い・・・
266 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/01(土) 20:09:51.70 ID:YLBXpFAr0: >>265さんへ
主催者への信仰がなければ、
マルチ商法に関わるのは悪人か騙されやすい人だけです。
騙されやすい人は容易に信仰するだろうから、結局は悪人だけですね

だから、そのように感じられるのは、正常だと思います。
267 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/02(日) 01:56:42.25 ID:LJNZ+zFW0: 265さんの仰るように宗教の信者のような感じですよね。

私の友人も「あの加藤さんが」やってる事業なので間違いないと
「あの加藤さんが」と何度も言っていて、背筋がゾッとしました・・・

加藤さんってそんなにすごい人なんでしょうか？と疑問に感じ、その人とは縁切りしました。　
268 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/02(日) 02:01:42.14 ID:Bw2r6AZd0: 「あの」といっても受け止め方はそれぞれだからねｗｗ
269 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/02(日) 13:17:53.85 ID:PCXO3qpg0: 結局商材はなんでもいい。
ここは金に目の眩んだネットワーカーの巣窟。
私は辞めますキッパリｗ

セミナーなんか行ってはいけません。洗脳されるだけですから！
270 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/04(火) 10:03:25.78 ID:ajXpeKmH0: やってること見りゃわかるわなｗｗ
271 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/04(火) 22:55:35.54 ID:vFHTrtCR0: 加藤さん単体ならすごい
多分経営者とかにしか響かないと思うけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通の生活してる人にはただのネットワークの人。
272 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/04(火) 23:09:17.74 ID:hZYDyyFw0: http://hhcorporation.com/?p=1029

>>161
を正式に売ることになったが、価格が15000円に値上がりしている。、
>>151の
「年会費168,000円」と言うより、「月14,000円」と言ったほうが財布の紐もゆるむでしょう。
さらに、「月14,000円」と言うより、「1日460円」で健康維持ができて、なおかつ仲間が増えるし、色々と学べる、と言えば相当お得感を感じられるのではないでしょうか？

が、

「年会費504,000円」と言うより、「月42,000円」と言ったほうが財布の紐もゆるむでしょう。
さらに、「月42,000円」と言うより、「1日1380円」で健康維持ができて、なおかつ仲間が増えるし、色々と学べる、と言えば相当お得感を感じられるのではないでしょうか？
に変えるのか？
それとも、「１時間58円」で健康維持できるよ、って言うの？

しかし1日1380円って・・・
273 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/05(水) 01:40:22.99 ID:PUntbn3B0: 完全に迷走してるな。
274 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/05(水) 06:20:07.26 ID:TDHujQ7HO: >>272
「年会費168,000円」と言うより、「10年で1,680,000円」です。
カローラ1台買える金額ですよ。
もっと安い値段で、パフォーマンスのいい製品がゴロゴロあるのに
何がうれしくてボッタクリ商品を次から次へ買わせられなきゃいけないのですか？
275 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/06(木) 10:58:52.70 ID:+KaykYd50: ◆花岡幸吉博士のバイオレドックス研究所で開発された水素発生食品 3,980 円
◆すぐき漬けのラブレ菌(乳酸菌)よりすごい！オリゴ乳酸（ラック）配合サプリ 5,040円 (税込) 送料込
◆メロングリソディン酵素配合「メロンのチカラ+シトルリン」3,885円（税込）

これを15000円で売っちゃいけない法律が、どこにありますか？
276 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/06(木) 14:33:23.38 ID:IPK4hUL50: 加藤さんがどうとか言ってるやつがいるけど。
すごいやつがこんなしょうもないマルチやるわけねえだろが。
277 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/08(土) 00:41:41.92 ID:+7DuwBpj0: 続いて２つ目の案内は、明日（８月２９日と思われる）行なわれる峠営業本部長によるビジネストレーニング。
セミナーの副題は「リクルート率100%トレーニング」

＊＊様はリクルーティングの勝ちパターンは既にお持ちでしょうか？
もし、「私はリクルーティングに失敗しない。勝率100%だ」という方がおられましたら、
この案内は無視して頂いて結構です。

もし＊＊様がまだリクルーティングの勝ちパターンが見えない、成功率を上げたい、という場合は必見です。

このビジネスは本来、商品やビジネスを必要としている人に、必要な情報を提供するものです。
誰かれ構わず強引に誘うビジネスではありません。

そのポイントが分かるようになると、余計なストレスなく次から次へとスムーズにリクルーティングが成功するようになります。
よく考えてみれば、トップリーダーと呼ばれる人たちはみんなスマートにプレゼンをしますよね？
きっと、強引に、無理矢理誘うような人はトップリーダーにはなれません。

彼らはそのポイントを押さえているからこそ、人間関係を壊すことなく、
その上たくさんの人達から感謝され、リーダーになることができたのです。

リクルート率100%トレーニングでは、その秘訣を峠営業本部長からお話しさせて頂きます。
営業本部長自らも、かつては最前線で活躍するトップリーダーだった身。
その実と経験に裏打ちされた”裏ポイント”が目白押しです。
278 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/08(土) 00:43:08.39 ID:+7DuwBpj0: >>277
誰かれ構わず強引に誘うビジネスではありません。

そんなビジネスであると思われている段階で問題だ
279 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/08(土) 05:12:58.17 ID:UyUuyQWd0: リクルート率１００％だとかなんとか言ってる時点でアホだよ。
280 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/08(土) 15:17:55.14 ID:3Lx6PYd10: リクルート率１００％の技術をいかせるかどうかは、その人次第です
281 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/08(土) 15:43:24.11 ID:Ua/l1yZJ0: >277 営業本部長自らも、かつては最前線で活躍するトップリーダーだった身。

その組織が維持できず、新会社へ組織移動をかけているのが現状ｗ
しかも移動が一巡したら伸び悩みで、グランドオープンも怪しい。
282 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/09(日) 03:13:05.92 ID:+ANc4GrZ0: >>277
鷺氏がよくいうわｗ
283 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/09(日) 12:49:37.04 ID:ZK41C7IBO: 10月のグランドオープンは先延ばし。
いつまでも「オープン前がチャンス！」と引っ張れるからねｗ
284 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/09(日) 13:05:35.85 ID:GVpbkQ5p0: 香港など海外での展開がメインなので

日本での活動に関しては焦らずじっくりやっていくと

関係者から聞きましたが、負け惜しみでしょうか？
285 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/09(日) 14:52:22.94 ID:tpIvfFTl0: 海外の動きは見えにくいからね。
うまくいってないマルチがよく使うトークだよ。
286 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/09(日) 15:25:57.30 ID:ZK41C7IBO: アッチェがそうだった。
海外の好調ぶりを自慢しておきながら、いつの間にか撤退。
韓国はＨ＆Ｈに乗っ取られたオマケつきｗ
287 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/10(月) 19:16:48.26 ID:qULhZKt50: アッチェのほうは活動もスレもすっかり水面下に潜っちゃったね。
288 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/10(月) 23:28:31.81 ID:c7g2DvYs0: >>284
http://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/k-kiji/080526.htm
特にアメリカのマルチ商法をやっていた企業がどんどん日本に入ってきているわけです。
ちなみに、日本とアメリカはマルチ商法、今野放しですけど、
ヨーロッパでは規制されております。
アメリカでもう飽和状態といいますか、
アメリカでマイナーな企業が日本に出てきて、
日本なら稼げるだろうと、日本なら商売が広げられる
ということで今どんどん入ってきている状況で、
世界のマルチ商法の市場規模の約六割が日本になっていると言われております。
食い物にされているわけでございます。

この世界最大のマーケットの日本で
「日本での活動に関しては焦らずじっくりやっていく」
と「本気」で言う経営者は能無し
289 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/12(水) 11:10:59.33 ID:FPH22m6/O: 「10月グランドオープン」は、
あおるためのハッタリでした。
あおった割りに盛り上がらなかったけどね。
290 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/12(水) 22:24:29.77 ID:eq0T0Yzb0: 今月の事業説明会では、ついに保険業界への参入についても発表があります。
ヘルスケア産業の成長に向けて進化していくH&Hの今後にぜひご期待下さい！

＝＝＝＝＝＝
健康を害した時のための保険と
健康になるための健康食品
どうやって併存するんですかね？

だれか講演会録画してUPしてくれませんかね
291 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/13(木) 00:55:35.81 ID:KKeQLUa00: >>290
自己矛盾に気が付かない位に追い込まれているのでしょうか・・・・

訳の分からないMLM業者が保険業へ参入出来ると本気で思っているのでしょうか・・・(´･ω･`)
292 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/13(木) 02:24:36.45 ID:Veo5MQI50: たかだか１０００人の登録でオープンなんて出来るの？？
293 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/13(木) 08:22:37.07 ID:Tl3F/k73O: 大丈夫です。
見込みで発注した商品が、山のようにあるので
準備万端です。
294 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/13(木) 20:10:26.77 ID:SwPXN7Rp0: むしろ、それを3000円位でネットとか使って小売りしたほうがいいんじゃね？w
295 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/14(金) 14:49:08.35 ID:9g9+K0xzO: アンリミは約束を守ります。
「10月グランドオープン」
296 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/14(金) 18:40:29.38 ID:v9jiOL5W0: >>295
さすがっす！！
楽しみっす！！！
297 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/14(金) 19:33:53.98 ID:wosX7dEE0: 楽しみ
298 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/15(土) 05:38:55.89 ID:v4jE4Sro0: グランドオープンはどこでやるんだろう。
国技館？横浜パシフィック？赤坂のホテルの大広間？
299 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/15(土) 08:04:52.42 ID:1zzZtwH4O: 居酒屋の座敷で
「座る隙間もないほど超満員」
って演出ですｗ
300 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/16(日) 02:30:13.45 ID:8jpdFcJv0: 二番煎じの真似っ子マルチがグランドオーポン？？？
301 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/16(日) 13:02:11.38 ID:vFvCLhfyO: グランドオープンは釣りで、
永遠にオープンしませんｗ
302 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/17(月) 01:53:34.25 ID:hay27O+40: やっぱり急降下だねｗ
守銭奴どもの化けの皮が剥がれてきた。
一人をずっと騙せても多くの人間は騙しきれないね。
303 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/17(月) 10:51:24.70 ID:dlGvY+eEO: 代表取締役会長　林俊植
代表取締役社長　長嶋実
専務取締役　古賀欽也
常務取締役　加藤秀視
取締役営業本部長　峠達也
管理部長　大草啓史

これだけの人たちが揃ってウソを付くとでも言うのでしょうか。
必ず10月にグランドオープンします！
304 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/18(火) 12:09:36.43 ID:i8g0dol3O: 究極のウソ、やるやる詐欺
305 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/18(火) 15:17:39.38 ID:mcwn5QAQ0: >>303
鷺さんがいっぱいｗ

居酒屋でオープンパーティした方がよくね？
306 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/18(火) 21:18:43.53 ID:ZqcjGDPV0: >>303
代表取締役会長は何者ですか？？
307 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/18(火) 21:48:35.97 ID:zAmqRhd+0: なんか小さいくせに取締役が多いなw
ところで、MLMで営業なんて部署いるのか？
308 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/18(火) 22:12:05.40 ID:kaIGhelK0: 古賀って保険マルチのエキスパートアライアンスの大物エージェントじゃん。
ｺﾐｯｼｮﾝ止められた？？？それともここでは小遣いもらっているだけ？
まあ、名前貸して金もらえれば文句ないか。
309 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/18(火) 22:30:03.65 ID:7NzXRCvW0: >>306
http://www.networkbusiness.gr.jp/bnm/acche/index.htm
によると、アッチェの韓国代表のようですね

http://www.sbi-mortgage.co.jp/company/company.html
ここにも同姓同名がいるが同一人物ですかね
310 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/18(火) 22:41:06.77 ID:7NzXRCvW0: >>308
なるほど、初めて知りました。

>>290に関連しそうですね
http://diamond.jp/articles/-/16175
http://hokennewspaper.blog120.fc2.com/blog-entry-49.html
http://www.facebook.com/kinya.koga

会員の人はこういうのを知らないのかな？
311 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/19(水) 10:55:36.58 ID:QSCTIP/KO: １０月のセミナー予定が決まってるのに、
グランドオープン発表がないところをみると、
ヤルヤル詐欺が確定だなｗ
312 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/20(木) 09:17:25.17 ID:P1BUCYnCO: １０月って来年のことだったんだｗ
313 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/20(木) 17:18:17.75 ID:7S+xe+/O0: 好きでやるやる詐欺やっているんじゃないんです。
人が集まんないからできないんです (´・ω・`)
314 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/21(金) 12:50:06.92 ID:Gowehr+vO: え？
実力と実績のある営業部長がいるのに、
売上げダメなんですかｗ
315 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/22(土) 00:12:55.69 ID:yMcUJxrb0: http://hhcorporation.com/?cat=5
商品の数が増えたが、説明が減って余計わからなくなった
316 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/22(土) 02:07:57.47 ID:qkKTnJuk0: まさに迷走だなｗｗ
317 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/22(土) 02:21:43.54 ID:16xdl/Nz0: 加藤さま、峠さまを教祖と仰ぐ信仰宗教だな。
贋物商品代はお布施かい？
信者の見苦しさは気持ち悪いを通り超したｗｗ
318 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/22(土) 11:34:48.77 ID:qkKTnJuk0: 計算さえしやすかったら、ものはなんだっていいんだよ。
そんな主張が露骨に伝わってくる均一価格ですね。
319 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/22(土) 14:07:33.56 ID:c4timtT/O: 取締役営業本部長、
会社から給料でてますかｗｗｗ
320 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/23(日) 12:47:07.98 ID:uEUkjSSxO: ８月は月間売上げ１億円キャンペーンやってたね。
達成したんだろうか？
321 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/24(月) 03:12:15.97 ID:9HYASmpV0: >>320
あぼ～んするのは時間の問題ｗ
322 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/24(月) 09:00:59.82 ID:ZrYx83/u0: 代表取締役会長　林俊植
代表取締役社長　長嶋実
専務取締役　古賀欽也
常務取締役　加藤秀視
取締役営業本部長　峠達也
管理部長　大草啓史

逃げたりウソは言いません。
323 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/24(月) 10:54:16.78 ID:IZgaxrQ+0: 逃げはしないが、会社はどんどん移り続けると。
324 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/24(月) 12:02:37.25 ID:FTFFyHvkO: 前の会社が悪かったのだ、と。
325 ：大田労基署：2012/09/24(月) 12:53:34.26 ID:x0o62Zxw0: あ
326 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/25(火) 00:58:01.55 ID:yJUsG7P80: レベル低いな(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=VpcOvuk3FmA&feature=watch-vrec
327 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/25(火) 09:08:38.28 ID:V3fbTj7y0: ほかの人や会社のせいにして自分を正当化するのはマルチ屋の基本。
328 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/25(火) 12:54:07.40 ID:Vrdeo5Ev0: ＞320 ８月は月間売上げ１億円キャンペーンやってたね。

一億どころかゼロが一つ違うｗｗｗ
329 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/25(火) 20:39:36.91 ID:V7oZPAZK0: せめてアッチェの売り上げくらいは抜いてください
330 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/26(水) 15:01:58.36 ID:JLee7qi+0: >>329
ぜぇったい無理
二番煎じじゃ勝てるわけねーだろ
331 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/26(水) 21:37:09.58 ID:aF9MW9UK0: もっとも、アッチェがどんどん落ちてくるってことはあるけどね。
332 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/27(木) 15:15:36.51 ID:DMychA2D0: 10月の予定にグランドオープンが無いんですけど、いつ発表ですか？
333 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/27(木) 16:06:08.25 ID:q2EiddoSO: 他ネットのトップリーダーが続々登録してると言ってたのは、
人集めのためのウソだったのかな？
334 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/27(木) 16:37:42.19 ID:Nn3CAJ7q0: あら、取締役の古賀氏のFBの職歴に、H&Hは入れてもらえて
ないのね・・・内緒にしておきたいのかな？
恥ずかしいから載せないのかな？？？
載せないのが無難かもね(^^)！
335 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/27(木) 17:39:29.98 ID:xFzrInWT0: >>333
それはいつもの決まり文句に過ぎませんから。
336 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/27(木) 23:40:03.37 ID:EUepN+in0: >334
http://www.facebook.com/junsik17
http://www.facebook.com/touge.tatsuya
http://www.facebook.com/shushi.kato
取締役に限らず、関係者だろうが表立って書く人を見たことがない
337 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/28(金) 00:48:07.86 ID:6NPQ46Yv0: >>336
http://www.facebook.com/junsik17

この人相の悪い人はどなたですか？？
338 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/28(金) 09:53:02.72 ID:ledFpU3V0: １０月オープンどころか、年内で飛んじゃいそうな勢いだなｗｗ
339 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/28(金) 13:30:39.85 ID:FZFvetctO: どの役員もプロフィールに載せられない及び腰。
ヘルスケア産業だの大層なこと言って、グランドオープンもしない。
次のネタ決まったら早いとこ縁故募集やったらいいよｗｗｗ
340 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/29(土) 15:00:30.89 ID:aIUtUzPl0: いつでも次の会社に移れるように準備したうえでの参加ですからね。
341 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/29(土) 15:13:09.16 ID:FCX3iUQj0: でもこの時点で失敗だったら大損だろw
342 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/29(土) 15:42:42.06 ID:84OU7Yy0O: 韓国のH&Hでは、アッチェのロゴマークがついた
「excellent H」が売っている。
http://www.h-hkorea.co.kr/product.asp

意味わからんｗｗｗ
343 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/30(日) 01:15:34.72 ID:bVpt3ZuZ0: >>337
彼はH＆H代表取締役会長　林俊植
そして
>>309 によれば
アッチェ韓国代表取締役でもある

>>342
よってアッチェのマークをつけてH&Hの製品を売っていても特に疑問はない
どっちみちパクリ大国だしこっちの倫理で考えてもしょうがないです
344 ：名無しさん＠どっと混む：2012/09/30(日) 23:18:51.22 ID:m0uymSNh0: こんなのやってる連中にモラルなんてものは最初っからないからね。
345 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/01(月) 08:46:02.04 ID:7nnVcTDw0: モラルのある人のやり方じゃないし
346 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/01(月) 11:33:40.23 ID:XdQQvC5cO: >私たちの次なる取り組みを是非見に来てください。
>私たちは新しく改革を行います。

取締役営業本部長が言ってたけど、
前より悪くなってるよ！！
347 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/01(月) 11:43:24.74 ID:oclNDv+C0: 誘われてセミナー行ったけど
ここ見て激しくヤル気をなくした。
友人との縁も切った。

>>336
なるほど
なぜ会社の経営陣がプロフィールも職歴に書けないのか不信だらけだ。

詐欺集団と言われても仕方ない！
348 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/02(火) 11:36:14.61 ID:VMVAShMC0: >>336
表の顔と裏の顔
綺麗事言っても実は悪徳マルチの元締めかｗ
349 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/02(火) 19:58:36.82 ID:+DidPyzj0: 言い換えるとプロのペテン師
350 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/02(火) 21:14:09.59 ID:kFac0gjOO: アメリカH&Hじゃ、エクセレントの在庫品と
まんまアッチェの製品を売ってて大ウケｗｗｗ
http://hnhus.com/site/products/cleansing-balm/
351 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/02(火) 23:54:12.29 ID:F497fzkD0: >>350
アメリカCEOも言及ゼロですね
http://www.facebook.com/yukari.tokiwa.3

この会社の人は「理念」という言葉をよく使っているが、
どこの会社にだって「理念」は存在する。
それを会社の宣伝文句に使えるのは、
常にどこでもそれを謳っている会社であり、
その会社の「理念」が多くの一般の人に浸透しているからです。

自分の会社のことを大っぴらにできない人に
「理念」を語る資格はない
会社を「こそこそ」紹介している段階で
その会社の理念が浸透するわけない。

「（自称）誤解される」ことを恐れて
「わざと」宣伝しない、とおっしゃるのであれば
彼らがいう「志」が低いとしかいえない
352 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/03(水) 02:03:48.75 ID:Ofzr/SQe0: >>351
こそこそ隠れる程度の会社です。

会社も理念も経営者も全部デタラメ
H＆Hは一応メーカーらしいが
他社の製品を堂々と売る体たらくぶりに呆れ返るわ。

洗脳されきって登録した奴らが気の毒だ。
353 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/03(水) 11:19:08.14 ID:ewe0CFL2O: 「ヘルスケア産業の成長で人々を幸せに」という理念からスタートしたH＆Hもいよいよ形にきましたね。

新製品（酵素・乳酸）の発売、保険事業のスタート、ヘルスケアアドバイザー協会（仮）の始動等々今後が益々楽しみですね。

先日山梨で行われた研修BMRでは、全国のリーダー陣が集まり、改めて「覚悟」と「決意」を決めて、現場を走っております。

『H＆H今がまさにタイミング』
誰もがそう感じている今日この頃ではないでしょうか？
354 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/03(水) 13:01:37.36 ID:iq5zbjP80: >>353
いよいよって感じですね！楽しみです！！

って思う人っているんでしょうか・・・？
355 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/03(水) 14:42:47.93 ID:RO81Yn2G0: いよいよ駄目だなｗｗ
356 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/03(水) 23:39:42.12 ID:M4mwRADN0: >>353
ヘルスケアアドバイザー協会は同じようなのが既にあるので必要無いですね
http://www.hbc-ctr.gr.jp/hbcjsp/system/index.html
こっちのほうがきちんとした組織が関わってそうだし

H&Hの協会は自分たちが所属する
日本プロスピーカー協会のビジネスモデル真似て
会員からまた絞ろうとしてるんでしょうね
http://www.jpsa.net/

善良で騙されやすい人から金をむしりとって
恥ずかしいと思わないですか？
357 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/04(木) 15:33:15.77 ID:lcVkyESEO: 日本だの社会だの、偽善を掲げながら
言ったことを守らない人たちだもの。
358 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/04(木) 15:36:15.05 ID:LzZ9eC+p0: 自分で決めた約束も守らないくせに言うことだけはでかいんだもんな。
もっとも、話がでかいのはペテン師の常だけど。
359 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/04(木) 16:53:18.87 ID:PdzQOfaJ0: しかし、他社のロゴマーク付いた製品を売るとは、どこが理念なんだかｗ
360 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/04(木) 21:01:40.71 ID:v27BRfPC0: しかも、裏切ったくせにねw

てか、アッチェが在庫をこっちに卸してるのかしら？
361 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/05(金) 10:27:22.52 ID:zSv5I+7i0: 安くで買い叩いたとかｗｗ
362 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/05(金) 13:32:45.49 ID:hcRvduVgO: ポイント調整で買い込んだアッチェのＩＰが、
Ｈ＆Ｈの役員をやってて一石二鳥と喜んでまつｗ
363 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/05(金) 15:04:32.68 ID:wCwHgHiT0: 立派なことを宣う連中が外部に対して一切情報を出さないのはなぜ？

ふつうの経営者ならプロフィールに書くだろ。
364 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/05(金) 15:32:50.65 ID:pCpcBvgL0: 誠意のかけらもない、とことんむごい連中だな！
365 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/06(土) 04:30:08.11 ID:yaIeeXhMO: セミナーが８月より減ってるのに、盛り上がってるって？
366 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/06(土) 14:00:17.58 ID:rYiK24Wg0: そのぶん密度が濃いんです！
とか言いそうｗｗ
367 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/06(土) 20:46:08.83 ID:VueO019N0: >>366
いつもスカスカなのかｗ
オープン前の『熱』はまったくないな

影役者のような経営者で
投資先には選択できなかった(´・ω・｀)
368 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/07(日) 13:40:38.86 ID:wlIEGPCh0: アンリミのメルマガでここの事を批判してたのに、突然
手のひら返して、「ここに移る」だもんな。
そりゃ、みんなあきれるは、目は覚めるはだろうなw
369 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/07(日) 15:48:17.69 ID:siJKwqZq0: 10月より今まで月に一度開催されていた事業説明会が、
「マンスリーカンファレンス」へとリニューアルされます。

今までの説明会とはひと味も二味も違った体感型の催し物になります。
新たなH&Hの可能性をぜひ感じてみて下さい。

＝＝＝＝＝＝
「月に一度開催」？
週に何回もやってますよね

リニューアル？
事業説明会がまだ今までどおり行われてるようですけど

体感型の催し物？
啓発セミナーの洗脳体験取り入れるんですか
370 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/07(日) 17:23:12.57 ID:8h4NdyH80: >>369
騙して洗脳
そのこころは
金づるが欲しいだけｗ

この集団に企業理念なんてあるの？
371 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/08(月) 01:48:03.46 ID:71fMlQ++O: 経営とは、
ビジネスをパクること
商品をパクること
顧客をバクること
経営者の素性を隠すこと
順調に見せかけること
あとは氣愛でなんとかなるｗ
372 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/08(月) 10:23:31.00 ID:jHD47Qeu0: 簡単に言うとパクリがすべて。
373 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/08(月) 15:30:50.29 ID:4TjVRM9q0: グランドオープンが人集めのウソだった事の説明はないのですか？
374 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/08(月) 16:24:12.87 ID:STzChYKu0: その程度で嘘だと言ってたらこの業界は務まりませんよ。
375 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/09(火) 08:08:21.31 ID:tJrwdsAu0: 裏切りで始まった組織は裏切りで終わる。
因果応報ってやつだわ。
376 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/09(火) 11:27:00.78 ID:NG+JZVruO: すきあらば他人のものをかすめ盗る。
内部でチェックが機能しない。
つまり組織的に評価の低い体質。
377 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/10(水) 04:50:56.83 ID:uSvaUo4W0: H＆Hがここまで評判が悪いのはなんで？

まもなくあぼ～んってホントですか？
組織移動も時間の問題。

会員１０００人足らずじゃオープンすら出来ないってね。
家賃払わないと会社も追い出される危機なんだって。。。
378 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/10(水) 08:00:26.18 ID:YNLhrEJV0: 稼がしてもらってた会社を裏切って、同じ商材でつぶしにかかったような
連中の評判がいいわけないからね。
379 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/10(水) 09:13:17.93 ID:n6Gk8XI4O: 潰しにかかった方が潰れそうになってる間抜けっているんですか？
380 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/10(水) 16:41:00.86 ID:qOgiKpXt0: 他社の商品を売ってたら、
商標侵害とか販売差し止め請求されるのに、
平気でやるもんなあ。
381 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/11(木) 04:26:31.71 ID:8pWzBBM60: この会社では日本や他国の法律は通用しないぜ。
俺様が法律だからなｗ
382 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/11(木) 04:27:58.34 ID:8pWzBBM60: 下等という役員な( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
383 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/11(木) 09:03:18.24 ID:vf+h9Bl10: 立派なこと言って、やってることは下等！
384 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/11(木) 11:41:18.38 ID:ce4RAE1pO: 加藤終止さんは立派な人です。
決してウソは言わない人なので、
必ず１０月にグランドオープンさせます。
385 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/11(木) 12:13:41.82 ID:QPZDuKZy0: 立派かどうかは言ってることじゃなくてやってきたことで判断しような。
386 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/11(木) 22:03:10.97 ID:G1vSs5Td0: ＞384

終止、オワタｗ
387 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/11(木) 22:07:16.52 ID:qF/chVSK0: 来年の10月がグランドオープンw
388 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/12(金) 03:23:51.51 ID:VYh6Dfws0: オープンどころか倒産まで秒読みだわ
389 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/12(金) 09:01:25.69 ID:BqjDyXnZO: 節操がない、モラルもない、最近じゃカネもないってね。
どうりでグランドオープンしないわけだ！
390 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/12(金) 15:26:03.32 ID:QgA576UO0: あるのは醜い欲望のみ。
391 ：名無しさん@どっと混む：2012/10/12(金) 17:33:36.10 ID:a/FcgYIE0: はじめて見たけど、すごい。。。
392 ：名無しさん@どっと混む：2012/10/12(金) 17:44:30.33 ID:a/FcgYIE0: 所詮はトイレの落書き。根拠もないことを書くところなんですね。
393 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/12(金) 22:08:01.22 ID:7y3lejyn0: でしたらグランドオープンのレポをお願いします
394 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/12(金) 22:15:12.44 ID:3w3iCgmZ0: >>391
「はじめて見たけど」とか前置きする段階で、関係者ですね
たしかに根拠もないものもあるけど、根拠のあるものもあります

おそらく、最近ここを見てやめる方がいるんじゃないですか？
だからここに来て画策していると
だとすれば、それは素晴らしいことですね
きちんと上から見ていけば、有用な情報、
あきらかな情報源が書かれているものも存在します。

「根拠もないこと」と根拠を示さないで言っている段階で
あなたが非難している方々と同じレベルです

もし、ここにはない真実があるのであれば、
きちんと情報提供すればよいと思います
その際はきちんと「根拠」を提示してくださいね
395 ：名無しさん@どっと混む：2012/10/12(金) 23:38:11.10 ID:N0VuPOzH0: おもしろいぐらいにくいついてきますねw
396 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/13(土) 00:53:04.52 ID:kpHfHglK0: たしかに、やろうかどうしようかと思ってるやつが見るかもしれないって意識はないと駄目だな。
397 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/13(土) 02:11:53.81 ID:L7hiNiHO0: この会社のどこがいいのか
誰か教えてくれ
398 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/13(土) 09:43:58.82 ID:kpHfHglK0: 犯罪者でも裏切り者でもペテン師でもなんでもわけへだてなく受け入れてくれる。
399 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/13(土) 18:23:12.28 ID:p+pZn0MvO: ウソをつかない。

2012年4月15日
我々の企業は本格的なスタートを切りました。
ただ、でかいことや理想ばかり語るのではなく、言っていることとやっていることを一致させ、有言実行、言行一致を成すために誠心誠意取り組む所存でございます。
加藤秀視
400 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/14(日) 00:00:26.63 ID:V8GSpQ4X0: そんなに素晴らしい事業なら加藤さんは自分の会社の部下や
経営者などの知り合いにもすすめてるんだろうな。
401 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/14(日) 00:48:14.79 ID:G6D5GQKx0: http://hhcorporation.com/?p=1177
弊社顧問の塚本正人氏が、一身上の都合により
平成24年9月30日付をもちまして辞任されましたことをお知らせいたします。

http://www.facebook.com/masato.tsukamoto
この人もプロフィールに書いてない
402 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/15(月) 01:56:41.07 ID:weoG/5lC0: ところで、アッチェのほうはいまどんな感じなんだろ。
403 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/15(月) 16:53:50.48 ID:H7PVvPL40: と、話題をそらしてみる。
404 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/16(火) 09:55:20.95 ID:xIsdov6DO: >>401

ウソつき集団に名前を連ねたら恥と感じるのが、良識と言うもの。
405 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/16(火) 22:28:07.59 ID:O7TaNrtS0: H＆Hがなんでこんなに評判わるいのか考えた。

やっぱり会社の顔が見えないと、誰もこんなマルチに乗らんわな。
オープンなんていつのまにか立ち消えになってるし。。。
理念なき経営陣。パクリ商品。
インターネットの時代だ。調べてみれば悪評がありすぎて登録やめんした。
406 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/17(水) 12:29:51.21 ID:P5A9S2wB0: 結局、裏切られた側のアッチェ、裏切った側のＨＨと共倒れになっちゃったね。
407 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/17(水) 21:47:29.76 ID:txHeo7mX0: H＆Hは壊滅か？
408 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/18(木) 09:25:07.21 ID:Q5v3muNL0: 名古屋でも何も分かってない小僧が言いように言われて走らされてることにも気付かず
新規ビジネスだの騒いで誘ってる。
それもユニレベルだと推してるが、プラン見たら全然儲からない。
思わずバカじゃないのって言っちゃったよ。

プランすらろくに分かってもない奴ら。
５年後にはきっとないよこの会社？って言っても、
これから急成長するんですってｗｗｗ
409 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/18(木) 12:19:45.53 ID:dp1oCm1r0: 新規ビジネスじゃなくて陳腐ビジネスなのにねｗｗ
410 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/18(木) 13:20:26.02 ID:P+o8V6JOO: 麻生氏は10月16日に都内で行われた自民党参院議員のパーティーで、「維新の会」を批判。
「民主党の『やるやる詐欺』に引っ掛かった人がいると思うが、今回大阪から似たような手口が出てきている」
「2回引っ掛かったらあほうだ」

水素で会社がデカくなると『やるやる詐欺』に引っ掛かった人が、今回神田から似たような手口が出てきている
2回引っ掛かったらあほうだ
411 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/19(金) 10:22:40.73 ID:wYqV/Xzh0: 水素なんかマルチで買わなくてもいくらでもあるじゃん
412 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/19(金) 18:39:04.12 ID:YwKXh7MT0: 水素のマルチなんて他にもあるのに、なんで新規で水素なんか始めたのやらw
413 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/20(土) 14:01:15.90 ID:Tm6dNn0YO: きっとアッチェから大移動してくると見込んだのに、
フタを開けたら付いて来たのはヤマ師ばっかりで、
グランドオープンしないので見切りをつけて辞めていく人が多い。
中にはアッチェのポジションで復活したのもいる。
414 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/20(土) 19:56:54.60 ID:gZv+ETxb0: だって、水素じゃもう商売にならなくなっちゃったから次をってなったのに、
また水素じゃだれも寄り付かないよ。
415 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/20(土) 23:40:49.22 ID:kQVPi1PT0: 時代は自然治癒療法へ
416 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/21(日) 01:24:11.58 ID:9IsLVcmP0: 現段階でネットワークという手法を使っているだけで、ネットワークの会社ではありません。ただ、お金儲けしたいのなら、メディアを使って売り込めば簡単な事です。
417 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/21(日) 09:52:01.96 ID:lO8LakMP0: なんのこっちゃ
418 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/21(日) 09:55:09.56 ID:SzozOoSY0: >>416
今度は信者の方ですか？
まず、ネットワークという耳障りのいい言葉で覆い隠すのはやめてください。

マルチ商法という手法を使ってればマルチ商法の会社と呼ばれるのは当然です。
そうでないなら、きちんと「根拠」を示しましょう。

＞＞ただ、お金儲けしたいのなら、メディアを使って売り込めば簡単な事です。
そうやって上の人があなたのような信者に信じこませてるんですね

マルチ商法の会社数は多すぎて把握しきれませんが、
マルチ商法は日本での市場規模は数兆円ほどあると言われています。
そしてマルチ商法の会社はアメーバのように増殖している。
「メディアを使って商売する」のではなく、「マルチ商法」を利用する旨みがあるからアメーバのように増殖し、これほど巨大な市場になっている。

たしかに、「ただ」、お金儲けがしたいのではない。

「人の欲望につけこんで」
「成功した暁には働かずに」⇒トップのみ
「世間であまり騒がれて噂にならずに」⇒市場の競争にさらされたくない。つまり大した製品でない
お金儲けがしたいのです。

もし
お金儲けが目的でなく、
かつ上で指摘したことに異論があるなら
マルチ商法などではなく、「直接」紹介した人だけに一定割合キックバックするだけにすればいいでしょう？（多段階ではなく、一段階で）
それなら製品が本当によければ売れるだろうし、この掲示板で非難されることもない
419 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/22(月) 17:51:52.04 ID:W5r1v6Gc0: 目的はネズミ講だって素直に認めりゃいいのに。
420 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/23(火) 03:20:21.51 ID:3I+Qd7AG0: >>419
ねずみではない。
会社の顔の見えない
怪しい企業であることは間違いないな！
他社製品を売るのは
倫理観のない無法者が経営陣にいるためか？
421 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/23(火) 10:28:46.56 ID:lS8yd4980: 目的がネズミ講だってのはやってることを見ればわかる。
ないと捕まるからと、製品は適当に見繕ったに過ぎないし。
422 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/23(火) 17:15:10.09 ID:ubZ8wxyZO: 商品は適当どころか、他社のを売ってる。
パクリ大国の中国だって、そのまんま売らないだろ。
OEMのロット発注もできないほど貧乏な会社。
423 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/23(火) 19:09:56.66 ID:gM5rYC3W0: 超かわいいJDがニコ生してる件.
なお、先月彼氏ができて処女喪失した模様。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv112726514?ref=community
424 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/23(火) 23:35:45.47 ID:NoTTKWPJ0: >>419
トップの目的としてはネズミ講を始める人の目的と同じですが、
マルチとネズミ講は違います。
http://hokuriku.yomiuri.co.jp/hoksub7/seikatu/ho_s7_05022301.htm
ネズミ講は存在自体違法

マルチ商法は存在自体は合法だが、
どちらも同じような人が行うので、
上の読売新聞にあるように
「この商法の問題点は、勧誘員が特異な一部の成功例を引用して
簡単に利益が得られると信じ込ませたり、
製品の優秀性を過度に強調するなど、強引な勧誘が行われていることです。」
425 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/25(木) 08:20:26.69 ID:eL08K4tq0: しかし問題は、この会社には失敗例しかないことなんだよなｗｗ
426 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/26(金) 15:04:25.53 ID:TVQ3Ne3C0: パーソナルパーフォーマンス（個人の強みを最大限引き出し、活かすこと）の高め方について
全国で講演活動をされている峠達也さんがＨ＆Ｈ取締役営業本部長なのに、
失敗するはずがありません！！
427 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/26(金) 16:35:06.90 ID:p8QUemHs0: >>426
失敗だらけやん！
H＆Hを登録したけどこの静けさはなに？
オープンなんて嘘っぱちだったんだね。
峠は講演会で鴨探ししとる。
もう騙されないぞキリリッ
428 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/26(金) 18:03:58.01 ID:ems86zVr0: 現にうまくいってないんだから、そのパーソナル何とかもたいしたことないってこったな。
429 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/26(金) 22:17:45.79 ID:Z64xQ0L10: >>426
のような書き込みを時々見かけるが、
ギャグで書いてるのか
信者が書いているのかはっきりしない

信者が書いてるにしては妙にもったいぶった説明なんだが・・・
430 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/26(金) 22:46:02.16 ID:L9ovOTAW0: http://live.nicovideo.jp/watch/lv113091542
超かわいいJCによる生放送！
431 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/27(土) 00:10:35.83 ID:U2Qdx4m20: >>423 >>430
と最近アホみたいなリンク載っけてるが、関係者？

正攻法じゃ無理だと思って
この掲示板の評判を下げようと必死なのでしょうか？
それだけ組織がまずい状況にある証拠ってことでもあるのだが
432 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/27(土) 13:12:40.14 ID:aIvkK6mc0: 言っていることと
やっていることがまったく異なる。

こんな宗教のようなカルトマルチに引っかかった私が馬鹿でした。
MLMなら嘘で塗り固めたHHよりずっとマシな会社があります。
433 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/27(土) 13:35:00.49 ID:hzKKYPPvO: 2012年4月15日
我々の企業は本格的なスタートを切りました。
ただ、でかいことや理想ばかり語るのではなく、言っていることとやっていることを一致させ、有言実行、言行一致を成すために誠心誠意取り組む所存でございます。
加藤秀視
434 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/27(土) 16:10:34.25 ID:nBCLVz9S0: ちいさいことすらできてないのに、でかいことや理想を語ってもしかたないもんなｗｗ
435 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/28(日) 04:10:30.02 ID:qjtVZzH10: ここのセミナーに行けば詐欺師に会えるって本当ですか？
436 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/29(月) 08:19:22.43 ID:B1UJRS7F0: ごろごろとね。
437 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/29(月) 22:37:04.38 ID:gQp1Mt3l0: http://ameblo.jp/tougetatsuya/entry-11390611407.html

事実と解釈という話があるが、事実よりも解釈が優先してしまうとあまりいいことがない。
解釈はその人の作り出した世界である。
故に事実とは無縁だ。
解釈の質を高めて行く努力とネガティブに侵されないかんきょう作りは必須だ。

＝＝＝＝
筋が通らない
解釈を優先するといいことがなく、解釈が事実と無縁なら、
解釈の質を高めていく努力をやめて、事実を提供する努力をすれば良い

最近、（この掲示板も含め）色々周りから批判が多いからこうしたブログを書いてるのだろう。
しかし、この文章力でよく説得される人がいるもんだと思う
438 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/30(火) 01:20:52.95 ID:4uLl2XaZO: １０月にグランドオープンと言いながら、やらない事情がある。
それに対して、説明もお詫びもＨＰに掲載しない不誠実さ。
439 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/30(火) 08:41:00.51 ID:c1fv+QWtO: シャベリスト瀧山さんの名前もない、ブログも更新してないどうしたんだ？
440 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/30(火) 10:43:22.50 ID:xo2x5H2N0: 証拠を残したくないって段階に到達したんじゃね。
441 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/30(火) 22:05:33.79 ID:KhTBZoXL0: 取締役営業本部長様

もう他のMLMへ浮気ですか・・・？
節操の無さに呆れてものが言えません・・・・・・
442 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/31(水) 11:41:24.20 ID:ppUKJB1U0: もともとそんな人たちじゃん。
443 ：名無しさん＠どっと混む：2012/10/31(水) 23:38:17.51 ID:io+4bFLV0: グランドオープンに騙されて登録してしまったよ(´・ω・｀)

もはやHHに魅力はねーな。
しょぼい会社
嘘つき経営者
効果ない製品
ぜんぜん盛り上がらないビジネス
444 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/01(木) 00:37:30.41 ID:qH3ZsFT/0: グランドオープンとは実店舗もない以上、単に一般顧客を受け入れるってだけだと思います。
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3
響きから「大々的に展開」をイメージするかもしれませんが、
騙されてはいけません。

http://hhcorporation.com/?p=167
H&Hのビジネスは、「特定商取引に関する法律」に基づく連鎖販売取引に該当します。

と明記している以上、マルチをやめてグランドオープンなどしないんじゃないですか？
445 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/01(木) 01:41:56.52 ID:tYur5qnM0: 目的はネズミ講なのに、マルチをやめたらただの通販になっちゃうじゃん。
446 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/01(木) 02:01:09.34 ID:JvLoLwps0: >>445
商材に魅力なし
ゆえに通販じゃ売れねーよ
447 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/02(金) 10:37:24.17 ID:rVOQkLCA0: だから報酬プランって餌をつけてるわけだ。
でもそれって本末転倒じゃね。
448 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/03(土) 01:26:28.95 ID:oa15/Vkv0: 経営陣が素性を隠すようでは先が見えてるなｗ
あぼーんまであと僅か。
ここのネットワーカー達はまた彷徨うのかね'`,､('∀`) '`,､
449 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/03(土) 11:02:18.16 ID:obXTLnRU0: すでにほかに手を付けてるって話もちらほら。
450 ：なめんじゃねぇ：2012/11/03(土) 14:46:14.17 ID:tksFqg6+0: 世の中、生きて行けばいろんな人がいる。
自分のことばかり考えている人、自分を守りたい人、素直に謝れない人、嘘ばかり繰り返す人。
おれは絶対にそうはならないぞ！！
ガキかもしれないが、誰にも嘘をつかないまっすぐな生き方をしたい。
http://ameblo.jp/tougetatsuya/entry-11392527451.html

「嘘をつかないまっすぐな生き方」って、立派すぎるぞｗｗｗ
451 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/04(日) 02:55:08.13 ID:ArQy269r0: >>450
言っていることとやっていることが見事に異なる
これ事実ｗ
452 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/04(日) 20:10:32.65 ID:EQhSrxk40: それがペテン師の王道と言うもの。
453 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/05(月) 11:17:01.91 ID:ObRl2EBJ0: 言ってることとやってることが一致したらこいつらのアイデンティティの喪失につながりますがな。
454 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/05(月) 14:47:25.85 ID:l+u5AmgK0: 代表取締役会長　林俊植
代表取締役社長　長嶋実
専務取締役　古賀欽也
常務取締役　加藤秀視
取締役営業本部長　峠達也
管理部長　大草啓史

この人たちは逃げたりウソを言いません。
ただ人が集まらずグランドオープンできなかっただけです。
成功だの人生だの言って一つの事業もままならない。
ただそれだけです。
455 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/06(火) 09:01:08.33 ID:0sKPyQFi0: 要するに実力が足りなかったと。
456 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/07(水) 21:38:40.61 ID:bv6HsT550: age
457 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/07(水) 22:43:25.02 ID:L1BlUf1t0: H&Hニュースレターの中身が前より一層スカスカになった
やる気なくなったのかな

＝＝＝＝＝
今週末の土曜日はいよいよ２度目のマンスリーカンファレンス。
前回好評だったカンファレンスですが、
一体今までの事業説明会と何が違うのか？

それは、来て頂いた方のみのお楽しみです♪

来て頂いた方にのみ伝わる感動と確信がそこにはあります。
ぜひ皆様、足をお運び下さい。
458 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/07(水) 22:44:35.79 ID:QoGpeFUl0: てか、もうそろそろこの会社も終わりでしょ。
459 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/07(水) 23:57:52.52 ID:Hm+HnXe90: 正味の登録者数は何人なんでしょうか？
460 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/08(木) 02:08:19.18 ID:U7Dwo78Q0: ４７８人ｗ
461 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/08(木) 08:53:47.05 ID:hDmVd8450: ３で割ると１５０人くらいかな。
462 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/08(木) 09:09:34.87 ID:DYria6OM0: >>460
それで商売成り立つんでしょうか？
463 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/08(木) 10:53:59.01 ID:zZKT7E360: 感動と確信があるのに、人が集まらないｗｗｗ
464 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/09(金) 12:36:25.88 ID:vG8XkrqB0: 氣愛だけで人集めしたって、すぐに化けの皮が剥がれるんだよ

仲間だ、社会貢献だの言ったって
理念もビジョンもなき言葉だけの会社ごっこに金はつぎ込めん。
製品にいたってはまがい品かｗ

この時期こんな会社にビジネスチャンスはねーな
盛り下がりが著しいぜ。

藻前らどーよ
おいらは負け犬と言われようがやめるぜ
465 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/09(金) 21:54:04.66 ID:CPAv/7F90: 鬼遭？
466 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/09(金) 23:00:12.15 ID:3CzZBj8C0: >>460
マジ？
だったらアッチェやってた方がましだったじゃんw
467 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/10(土) 04:11:53.64 ID:riPcjXfU0: オープニングところかX’MASパーティすら危ういな。
経営者どもが表に出ずに副業で始めたのが敗因やね。

嘘つき詐欺師だらけの中で人生を棒に振ったIP達がかわいそうやなｗ
468 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/11(日) 23:14:53.05 ID:RLunrjMN0: http://hhcorporation.com/?p=1243
概要書面が変わった。

変更点のすべてはわからないが、
１．今まで公表してなかったということは、契約者に郵送であったり手渡ししていたのだろう。それをせずに、ネットに載せたということは財政難か？
２．８ページ以降にコミッションボーナスの詳細が書かれているが、わけわからない。誰かしっかり把握できてる人はいるのか？
３．１１ページにあるタイトルにHealthcare Adviserとある。てっきり資格でも取るのかと思ったら単にいくら儲けてるかの指標だった
４．１２ページ返品の条件にある「ビジネスツール」ってなんだ？返品不可ッて書いてるけどビジネス開始前に有料で買わされてるのか？これって違法なんじゃ？
469 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/12(月) 21:06:23.25 ID:ZCxqTyM10: さすが加藤さん
ブログでコメント書き込めないようにしてあるぜw
470 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/14(水) 08:02:39.61 ID:+fr/U5vr0: しょせんそんな連中
471 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/14(水) 22:22:42.24 ID:1Y1klwgy0: わくわく社長峠達也メルマガアカデミー　１１月６日より

新しい事を始めてそれが実になるまでは、、、この３ヶ月が勝負であり、
この３ヶ月をどう継続するかで、
成果の８割は決まると言っても過言ではないのです。
成果の８割は３ヶ月で決まる！？
＝＝＝
H&Hはもう半年ぐらい経ったかな？

２０１２年から２０１３年にかけて、あらゆる事が大きく変わっていきます。
就業スタイル、税金、年金、教育、食、産業。
この中で唯一生き残れるものは、
間違いなく「本物だけ」であると確信しています。
＝＝＝＝＝
昔からこんなことは巷でよく言われてる
しかも、言わんとしたいことはわかるんだが、日本語として意味をなしてない。
これに陶酔する人がいることが理解できない
472 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/15(木) 08:58:08.87 ID:gAODZ8gT0: なるほど、本物じゃないから消え去ろうとしてるんだ。
473 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/15(木) 09:14:36.27 ID:EL2gMNue0: ヘルスケア産業が大きく伸びるのに、
市場を去っていくのもつらいね。

次は在庫のないマネーゲームで人集めでもするのかな？
474 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/15(木) 14:39:04.64 ID:6q3bpAWHI: わくわく社長って、おもしろいですね。
475 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/16(金) 11:32:34.71 ID:PORAEfhN0: 社長のDNAを末端まで届け、心理学に基づいたマネジメント技法で自発的に業績を伸ばす！

Ｈ＆Ｈも、峠達也さんにコンサル受けたほうがいいと思います。
476 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/16(金) 16:48:10.86 ID:Bq0Dr9Ep0: やってることがこれじゃ駄目だわな。
477 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/17(土) 11:59:55.03 ID:pYcTD1GG0: いつだって口だけｗｗ
478 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/18(日) 00:23:24.02 ID:qWmLQJWt0: touge_tatsuya うまくいかない理由は自分がよーく知っている。＜峠達也の格言＞
479 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/18(日) 04:37:36.72 ID:v21AF09i0: 台所事情は火の車なんだねｗ
480 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/18(日) 17:00:03.68 ID:05JysOfX0: 春に　H＆Hについて熱く語ってた奴が
違うマルチに乗り換えて　勧誘してた・・・
こんな節操の無い奴の集団なんでしょうね・・・
481 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/18(日) 22:49:14.26 ID:6mKh2TXF0: だって、主宰してる連中からしてそうなんだから。
482 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/19(月) 08:42:01.21 ID:dCqqTSq30: グランドオープンは2013年4月だそうです。
次はどんな理由で延期するのでしょうか？
483 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/19(月) 10:44:14.23 ID:aX32udwG0: それまでに隠すもの隠して逃げると見た
484 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/20(火) 02:01:38.14 ID:2ZW9ax0i0: ああ、基本だな、それは。
485 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/20(火) 19:05:20.04 ID:8aoAKMNF0: リーダーの顔の見えない会社は１００％消えるに１００００デルニエ藁

HHは元詐欺師・暴走らの副業なんだね。
ビジョンや理念があるのなら、なぜ堂々と前に出てこないの？
486 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/20(火) 19:50:31.71 ID:nZ4soZiO0: だって、表に出たら次がやりにくいじゃん。
487 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/21(水) 13:07:08.63 ID:ktNJ1lbXI: おもてに出ないのが、理念です。
管理部長は、facebookのアカウントすら消す始末w
488 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/22(木) 17:10:32.44 ID:MU0TB+1b0: あくまでも腹黒を貫き通すとこがプロだねえｗｗ
489 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/22(木) 21:03:47.27 ID:Hm63AlRx0: 水素ばくだーん
俺のベンチャー、俺吹き飛ばす
490 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/23(金) 08:14:47.87 ID:efH+8jps0: やっぱり年明けあたりでつぶして次に移行かな。
491 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/24(土) 11:47:06.56 ID:mIFaBMsC0: 「つぶして」でなく「つぶれちゃって」ｗ
492 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/24(土) 14:12:07.63 ID:dgWTUEdZ0: つぶれる前に計画的につぶすのがテクニックってやつですよ。
493 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/24(土) 16:10:02.71 ID:EFxqI0se0: 今回は、どっちにしろ大失敗だろうけどねwww
494 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/25(日) 02:25:15.25 ID:M4lqVB4M0: みなさんどうかこれ以上誹謗しないでください。
495 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/25(日) 02:48:43.41 ID:M4lqVB4M0: メンバーが離れていって分裂しそうです。
496 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/25(日) 19:18:22.18 ID:Fc8qzfF00: 分裂して出来たマルチは分裂で終わる。
これ鉄則ね。
497 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/25(日) 22:43:30.77 ID:M4lqVB4M0: 理念なき会社経営に繁栄なし！
組織崩れが甚だしい。もはや風前の灯火。もはや沈没船のよう(´・ω・｀)
加藤が本気でリーダシップを取らない限りHHの崩壊は目前です。
夢は逃げない、逃げるのはインディペンデントパートナーだねｗ
498 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/27(火) 10:59:21.85 ID:6k1jyEky0: BMRとかの研修とやらに連行されたけど
キンモー
まるで宗教やん。洗脳されるの嫌だから辞めるわ
499 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/27(火) 15:24:07.32 ID:1R7J6HYCI: 2 さとおりさん
ヘルスケア産業の会社役員が、救急車で二回も運ばれるなんて、よっぽど効果のない製品を売ってるんですね。
2012/11/23 12:16:11
http://s.ameblo.jp/tougetatsuya/comment-11407944150/
500 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/28(水) 01:32:35.61 ID:ArT1f8Gk0: やっぱ駄目だったか
501 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/29(木) 09:14:06.48 ID:+sd38AHRI: >499 ヘルスケア産業の会社役員が、救急車で二回も運ばれるなんて

倒れるほどやってますアピールのつもりらしいね。
その割に結果が出てませんが^_^
502 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/29(木) 09:55:19.24 ID:ze7Hyd1K0: 頼れる人材がほかにいないってことでもあるのにねｗｗ
503 ：名無しさん＠どっと混む：2012/11/30(金) 19:57:41.86 ID:ALVYWfKh0: いっしょにやってるやつら同士でも、お互いを信用してないからそうなるんだよ。
504 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/01(土) 12:11:09.65 ID:sCymK8Kl0: そんな連中ばっかりだしな。
505 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/02(日) 10:32:27.57 ID:+lrSjiut0: そこはまあ、ほら、あれだからｗｗ
506 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/03(月) 19:40:42.40 ID:IeeGWEkT0: HHの実情

★日経ビジネスより
やる気を阻害する
要因ランキング
　↓
１位．経営陣や上司への信頼感をなくした時
２位．賃金や処遇の評価に納得できなかった時
３位．人間関係が悪化した時
507 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/04(火) 02:54:49.69 ID:js5KVX0b0: いよいよ秒読み態勢ってホントなんですね。。。
打ち上げ時にはあんなに熱かったのに残念。
オススメの水素はどこの製品がいいですか？
508 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/04(火) 08:36:18.97 ID:c1W5zAWvI: やはり元祖アッチェですね。
会社に不満をもって、出ていったヤツラがインチキやってます。
509 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/04(火) 08:53:22.42 ID:X0cogfnM0: 共倒れってやつだなｗｗ
だって、いまさら水素だし。
510 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/05(水) 11:11:51.55 ID:Ep+BO5B90: アッチェがすでに水素で行き詰ってたから新しいのをって始めたのに、製品は
また水素ってなった時点で終わってたともいえるわな。
511 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/05(水) 21:41:03.34 ID:/q/EM8pz0: 金欠ネットワーカーの巣窟
512 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/05(水) 21:44:24.06 ID:6mZB3sRQ0: >>507
マジレスするとセブンイレブンネットで売っている水素かえば桶。
513 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/06(木) 09:29:36.14 ID:0LzNTYFQ0: まさにファイナルアンサーｗ
514 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/06(木) 15:22:55.05 ID:SFMwubNUI: まさに究極！
515 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/07(金) 15:50:28.40 ID:T7/8nxyV0: 11月、12月と続けてセミナー中止となっているが、人がもう集まらないのか？！
新春イベントが中止にでもなれば、3月に会社整理となりますね。
516 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/07(金) 15:54:29.69 ID:T7/8nxyV0: 11月、12月と続けてセミナー中止となっているが、人がもう集まらないのか？！
新春イベントが中止にでもなれば、3月に会社整理となりますね。
517 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/07(金) 20:58:16.45 ID:v18/Wrzu0: >>516
セミナーなくしてどうやって組織を増やすのか？
518 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/07(金) 20:58:52.29 ID:v18/Wrzu0: 完全に終了ですね。
519 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/07(金) 22:15:51.49 ID:hXjohLaY0: すでにたたむ準備に入ってるな。
520 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/07(金) 23:01:29.65 ID:RrrBnkgb0: こんだけ短命なのも珍しいwww
521 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/08(土) 00:39:27.55 ID:A6a61p0Y0: http://hhcorporation.com/?p=1416
弊社新商品「デルニエE（メロングリソディン）」につきまして、
好評につきご注文が急増したため、生産が追いつかない状況となっております。

工場が閉鎖されたかなんかかな？
522 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/08(土) 01:03:57.34 ID:ARwNkg2H0: もともと用意した数が極端に少なかったとか。
523 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/09(日) 12:51:07.81 ID:Z/YY6fnf0: ただ煽ってるだけなんじゃね。
なくなったら大変だからお早めにって。
524 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/09(日) 14:54:33.22 ID:AVfXJUhKI: OEM発注するカネさえないなんて、はずかしくて言えません。
それに大量に作っても、不良在庫になるだけなので！
525 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/09(日) 23:57:26.50 ID:16W4cmq10: >>524
経営、製品生産、の一貫性がない会社。
外部のドクターも宣伝に使われているだけだ。
経営陣が見えない会社で理念もビジョンもない。

またネットワーカーが移動するんだねｗ
526 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/10(月) 08:59:23.54 ID:0p9HkZ8g0: 成功するにはチャレンジだ。
チャレンジのレベルを変えていく！

2013年4月グランドオープンだってさｗ
527 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/10(月) 14:35:18.73 ID:UhuoH4bo0: うまくいかないほどに目標があがるのがマルチ企業の常なわけで。
528 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/11(火) 02:27:33.60 ID:FEMsw3p00: ２１１３年の３月で逃げるってことかな。
529 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/11(火) 10:10:28.64 ID:loOnyJKMI: 経営者たちは、他の分野で成功されているので、
逃げたり事業を放りだしたりしません。
530 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/11(火) 10:11:24.03 ID:as0b6QVU0: ほかの分野で成功してるやつがこんなしょぼいマルチやるかよｗｗ
531 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/12(水) 10:30:39.41 ID:hqDEgoht0: ここはもう魅力ねーな。
経営者が糞。あぼ～んは必然だね。
やめて良かった。
532 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/12(水) 10:35:43.43 ID:hhPYlm0W0: それじゃまるで前は魅力あったみたいじゃありませんか。
533 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/12(水) 16:34:23.10 ID:hqDEgoht0: >>532
実態知って失望したのよｗ
関わるメンバーがマジきもい
534 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/13(木) 00:17:27.87 ID:7ML5Ax7n0: http://hhcorporation.com/?p=1458
ほんとにマルチ商法で保険商品始めてる
535 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/13(木) 00:20:43.49 ID:7ML5Ax7n0: http://hhcorporation.com/?cat=20
生命保険引受会社のアイリオ生命は元マルチのエキスパートアライアンス
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6312190.html
536 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/13(木) 04:00:06.84 ID:msyE+pFS0: >>534
>>535
禿藁
何でもありだね
537 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/13(木) 10:02:46.18 ID:XEsZ1sWq0: なりふりかまってられないんだろな。
538 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/13(木) 22:42:18.24 ID:msyE+pFS0: >>537
金のためならなんでもありさｗ
そもそも水素の２番手３番手なんて興味なし。

NO１だからこそ人が集うのさ
539 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/14(金) 09:20:43.37 ID:Tvkhb76m0: パクリのNO１ですが何か？
540 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/14(金) 09:33:19.10 ID:g08W24ya0: てか、NO1ったって十分閑散としてるんだけどな。
つまり、その程度の市場性しかないってこった。
541 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/14(金) 22:44:36.44 ID:KFFLzwwK0: すいそ人気ないね。
なんでバズが起こらないのかな？
542 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/15(土) 11:34:32.64 ID:Q8Ti322m0: 普通に通販やコンビニで安く売られてるものをいまさら高値でマルチだって言っても人気出るわけないよ。
543 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/16(日) 00:53:45.70 ID:PIxMJF/k0: 私は直接聞いたことはないが、
主催者の話を聞いた人の話だったり、主催者のブログを見ると

人を変えようとしない。変えることはできない（A)
と言いながらも、
人は他人に影響を与えている（B)
とも言っている

彼らの言っていることを信じている人は、この矛盾に気づいているんだろうか

おそらく、主催者のことを悪くいう人に対しては
（A)の趣旨で自己弁護、
つまり「騙そうとしてるって言ったって、他人を変えることなんてできない」
と説得し、

主催者が自分のことに従ってほしい場合には
（B)の趣旨でコントロール、
つまり彼ら主催者の言う「志」に共感させて他人を変えようとしている。

たしかに、（A)、（B)を単体で見ればそれぞれ正しい側面もあるだろうが、
それを総合してみれば社会はそんなに「単純化」できないことは一目瞭然です

まあ、主催者に心酔している人がこれを見ても「屁理屈ばかり言って」と考えるのでしょうが・・・
544 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/16(日) 19:26:06.43 ID:a1L8yfTE0: てか、まずおまえらが変われよなって話なんだけどな。
545 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/16(日) 20:04:10.80 ID:MzqTHXTr0: 一流の料理人に最高の包丁を持たせれば素晴らしい料理ができる。
詐欺師にプロスピーカーなんて称号を持たせれば被害者続出するわな。
546 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/17(月) 11:22:50.29 ID:/S3FlQTV0: 水素を商材に持ち出した時点でこうなることは予測できたはずなのだが。
547 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/17(月) 16:18:10.97 ID:Ho1ndeMA0: >>546
単純な疑問
固体化水素が世に知れて早５年
なのに日本はおろか世界に広がらないのはなぜ？？

世の中に必要なもの、人が欲しがる必需品なら
ipadやiphoneのごとく瞬時にマーケットが拡大するはず。

効果がないのか、ニーズがないのか
いずれにしろ商材としては魅力に欠ける。
こんなMLMが上手く行くはずがない。
548 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/18(火) 10:10:56.26 ID:5XrhVCCz0: しかも、通販やコンビニで普通に売ってるものだしね。
なにをどうやったって水素は水素に過ぎないんだから、値段以外に差がつけにくいってのも致命的だわ。
549 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/19(水) 14:23:35.66 ID:dJdLkHS+I: 水素でスタートしたのに、あれやこれやとブレまくり。
550 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/19(水) 14:41:18.24 ID:5B3o5W9P0: 水素が駄目なんだから、あれこれやっても駄目に決まってるじゃん。
551 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/20(木) 09:55:11.25 ID:1A2+OZgu0: 駄目に駄目を重ねて駄目を押してるってやつだなｗｗ
552 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/20(木) 14:44:39.13 ID:5IMiO/Bk0: HHはMLM業界最速で消える会社だったね。
経営者・製品・ビジネススタイルにまったく魅力がない。。
553 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/21(金) 02:37:19.81 ID:bBz0TI/U0: でも、もっと速攻で消えたとこもあったよ。
前の会社を裏切って組織を引き抜いてスタートしてってことならここが最短だけど。
554 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/22(土) 09:28:22.19 ID:sBtkjMvb0: もう昔みたいに二番煎じ三番煎じで稼げる時代じゃないってことなんだろな。
555 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/22(土) 12:17:59.53 ID:q+tsVgw3I: 来年からは化粧品がでます。
これでアッチェの横流ししなくてよくなる！
556 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/22(土) 23:56:55.93 ID:2mf/hK/s0: >>555
化粧品が出たら業績が改善するんですか？？
もうなんでもありって感じで断末魔の叫びが聞こえます・・・
557 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/23(日) 00:23:44.11 ID:lXhny4Um0: 商品は欲しいけど洗脳されてまでは買いたくないなぁ。そのうち会員の余った製品を安く買おうかな。
ホームページのセミナー情報とセミナーカレンダーの予定に食い違いがあるけどなんでかな？
558 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/23(日) 01:56:16.35 ID:gUAl+aeB0: >>557
ここまでいいかげんで怪しい会社より
他で買ったほうが良いね！

製品も危うさを感じるのはおいらだけ？
559 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/23(日) 02:09:53.74 ID:C7EtpLcR0: メイン商材が駄目なのに、そんなもん出しても駄目に駄目を重ねるだけ。
560 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/23(日) 02:12:01.84 ID:ScZcSP5mO: 創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！
561 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/23(日) 15:09:43.27 ID:XdQAcnrJ0: ４月デルニエＨ誕生
９月デルニエＬ誕生
１０月デルニエＥ誕生
１１月ライフスキル支援財団誕生
１２月ホッと安心医療保険誕生

そして来年初旬…
こだわりにこだわり抜いた美を追求したスキンケア誕生です！
商品正式発表が非常に楽しみです！(^^)
役員の方々が４月からいつも口を揃えて仰っていたこと…
『楽しみに見てて下さい！必ずやりますから！(^-^)/』
やり切っているから言える言葉です。
562 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/24(月) 00:59:03.68 ID:WaJPJ2C80: >>561
１２月ホッと安心医療保険誕生
この生命保険を出しているアイリオ生命の沿革が存在しない。
http://www.airio.co.jp/company/

元の会社のエクスパートアライアンスの沿革より
2008年08月01日エキスパートアライアンス株式会社が運営していた生命共済事業をアイリオ生命保険株式会社へ承継
2008年10月01日サプリメントの販売を開始
http://www.exa11.co.jp/2011/09/29/outline/

エクスパートアライアンスとアイリオ生命についてはここが詳しそうだ
http://blogs.yahoo.co.jp/konchanni/49182459.html

>>『楽しみに見てて下さい！必ずやりますから！(^-^)/』
>>やり切っているから言える言葉です。
「やる」「やり切る」って何をですか？
563 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/24(月) 09:54:19.06 ID:wgLm8R0h0: てか、なにかをやり切ったことってあんのかな。
中途半端に投げ出してこっちに移ってきたってのに。
564 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/24(月) 10:09:26.82 ID:CUNzbB3/0: 究極の「Ｈ」を最初に発売しておきながら、
次々と追加された商品はどれくらい良いのですか？
565 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/24(月) 18:44:22.46 ID:WaJPJ2C80: そもそも「健康」という曖昧な基準を科学で正確に測ることはできない。
医薬品であれば、
１．該当商品を摂取して効果ありと答えた人
２．該当商品を摂取して効果なしと答えた人
３．該当商品だとだまして効果なしの商品を摂取して効果ありと答えた人
４．該当商品だとだまして効果なしの商品を摂取して効果なしと答えた人
の統計をとって、統計的に「効果がありそうか」を判断する。

健康食品ではせいぜい＃１、＃２がいいところ
＃１しかなければ詐欺とみていいだろう
効果があれば医薬品になってます。
健康に害がでなければ出荷できるので、
たかだか健康食品に「いい」「悪い」を求めてはいけない。

宗教団体への寄付と同様、効果があると思う人が金を払えばいい
それ以上でもそれ以下でもない
566 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/25(火) 11:03:54.61 ID:O9Ub76tk0: まあ、水素はいろんなとこから出てるくらいだし、悪くはないんだろけど、問題は値段だよな。
たかが水素なんだし、欲しけりゃ安いの飲んどきゃいいんだし。
567 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/26(水) 01:17:49.61 ID:sW1YOzxF0: ほんとほんと、たかが水素だし。
568 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/27(木) 21:19:25.81 ID:pW7I7xJF0: 世界一の水素ｗｗ
569 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/27(木) 21:32:58.09 ID:QYumxxug0: http://hhcorporation.com/
オンライン購入（工事中だったけど）が消えて、
購入方法がマルチオンリーになったようだ
http://hhcorporation.com/?cat=6
570 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/28(金) 20:39:41.23 ID:mQqmomO70: そもそもマルチでなけりゃだれも買わないだろし
571 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/29(土) 14:46:06.67 ID:SvUvCOVA0: マルチでだって売れてないってのｗｗ
572 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/30(日) 15:01:02.71 ID:gcYUlgSI0: こんなんだったらアッチェ続けてたほうがよかった？
573 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/31(月) 10:04:03.69 ID:ebSzYpjB0: 水素からは足を洗うのがいちばんよかったんじゃね。
574 ：名無しさん＠どっと混む：2012/12/31(月) 14:02:17.09 ID:Y39hc+wNI: アッチェで稼げなかった連中が、
実力を勘違いしてこのザマよ。
575 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/03(木) 02:50:45.09 ID:YZHEK2eV0: アッチェからメンバーを抜いて一気にと思ったみたいだけど、できるやつはとっくの昔にアッチェから抜けてることに気付いてなかったんだよね。
576 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/03(木) 05:48:02.32 ID:kDGX1zE/0: しかも、H&Hの事を批判していたくせに、いきなり手のひら返して
「H&H」に移る」なんていって、多くの会員が愛想つかしたんだよねw
577 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/03(木) 22:30:15.70 ID:ako+6ELY0: 風前の灯

ワロタ
578 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/05(土) 01:46:37.81 ID:u5caVwjS0: 結局、共倒れってこったなｗｗ
579 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/05(土) 09:19:10.96 ID:xPy78QWv0: セミナー減ってて衰退ぶりがモロバレなんですけどｗ
580 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/05(土) 13:23:58.19 ID:7zMSF6imI: 峠達也営業本部長が、三月までに人数揃えるって宣言してるから、
四月のグランドオープンやるに違いない。
さすがに二度も延期じゃ、洗脳きかないからね^_^

リクルート100%、でもリピート10%ｗ
581 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/06(日) 15:15:42.14 ID:0vyLQ03H0: てか、１０月までに揃わなかったものが３月に揃うわけないじゃん。
582 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/07(月) 03:32:23.95 ID:d8d9XYe60: 泥船状態でどうしてオープンできるのか見ものだねｗ

東毛なんてまるで信用できない。嘘八百の洗脳家。
理念もビジョンも継接ぎなかりでボロばかり。

なにが自殺者救済だ！この悪徳マルチでどれだけの人が絶望して辞めていったかわかるのか！怒
583 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/07(月) 07:56:42.37 ID:OAQdCF4w0: やっぱり３月にはあぼーんかな。
584 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/07(月) 13:39:14.94 ID:WceRk7ADI: 全国で企業コンサルタントをしている峠達也さんが、
ウソを言うはずがありません。
585 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/08(火) 04:22:22.65 ID:6/X3oZVc0: ◯也さま
あの熱い夜のことは忘れません。
願わくはもういちど・・・・
一生ついていきます。お電話ください。
586 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/08(火) 12:34:04.81 ID:bq8uHZP9I: あまり達◯さまのことを書かないで下さい。
587 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/08(火) 15:53:13.38 ID:kXNzVsW8I: 偉そうな話しをする人と、素晴らしい実績をあげる人は同じとは限らない。
目先の売上げを作る人と、顧客に喜ばれて安定したリピートをあげるのは違う。
人前で講演するくらいなら、もちろん承知のこと。
588 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/09(水) 07:45:46.29 ID:8LGTtGTr0: 言うだけだったらなんだって言えるからね。
なに言ってるかじゃなくて、なにやってるかが大事なのに。
589 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/11(金) 08:54:34.04 ID:lBe3deXq0: えらそうなこと言った結果がこれだしｗｗ
590 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/13(日) 12:36:43.74 ID:Vi87ODJB0: アッチェも駄目、ここも駄目。
結局、集まったやつが駄目だったってこと？
591 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/13(日) 23:14:19.66 ID:2+Us80/D0: http://hhcorporation.com/?p=1571
保険入った人に在庫がたまった商品を買ってもらう（交換してもらう）
という手法のようだ
592 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/14(月) 22:59:42.68 ID:A3vh5oCe0: またしょうもないこと始めたもんだｗｗ
593 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/15(火) 10:05:48.87 ID:EegaPCMh0: 新年企画ないのは、アッチェだけ。金をはたいて久保先生をよんだのはよいが、
その久保先生も、すでに腰が浮いている？！アッチェ創設期には、もっとちゃんと喋れた先生がいたと思うが？！
DACメンバーもクズしか残っていない！
アッチェなんかももうだれも見向きもしない。
594 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/15(火) 11:17:55.72 ID:OXpvuOJ60: 南部からのコメントもないの？
595 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/15(火) 16:40:33.99 ID:t8j8hdJL0: と苦し紛れに、アッチェ批判をするH&HのIPであった。
596 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/15(火) 19:09:42.34 ID:uLaK4TK40: アッチェの時はちゃんとした医者もたくさんいたけど、途中で全員降りたんだよね
597 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/15(火) 22:02:30.32 ID:B8qGv2LH0: それぢゃまるでＨ＆Ｈがちゃんとしてるみたいでおかしいだろｗ
598 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/15(火) 23:05:37.28 ID:6DnLhJy00: だからほら、最初の頃はってことで。
599 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/16(水) 11:59:47.75 ID:lfHUQbmV0: いまじゃもぬけのから、祭りのあとだもんな。
600 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/17(木) 08:06:57.03 ID:0XnLO8qGI: グランドオープンは四月なので、祭りはこれからです。
見ていて下さい。
601 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/17(木) 09:41:00.24 ID:qoEZvpf10: 4月まで何もないのですか？ライフバンテージが1月オープン！で攻勢をかけてきています。
何か手を打たないと3月事実上解散！4月のグランドオープンなど悠長なことを言っている場合ではない！
602 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/17(木) 10:17:59.96 ID:0XnLO8qG0: うまくいかない理由は自分がよーく知っている。＜峠達也の格言＞
603 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/17(木) 10:41:01.21 ID:aEmE8iqm0: しかし、手を打つと言ってもねえ.....
604 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/19(土) 01:33:09.32 ID:6lu0Ro2G0: http://finesis.net/pdf/healthcare-evangelist-text.pdf
ヘルスケアエバンジェリストってあきらかに
・最初の安い資格を餌にして引っ掛けて上級職で高い金とる
・マルチ商法の商品を販売する教育
を兼ねてる

そもそも設立目的の
「ライフスキル（人の健やかさと幸せの源泉）の継続的修得と向上」
なのに、なぜマルチ商法用の法律（特に以下の９，１０，１１）
を学ぶ必要があるの？
目次見るかぎり後半は設立目的と全く関係ないね

7）薬事法
8）消費者基本法
9）不当景品類及び不当表示防止法（景表法）
1 0 ）特定商取引に関する法律
1 1 ）表示・広告の規制
605 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/19(土) 01:50:00.90 ID:jBbPurdB0: いろんな口実つけては取れるとこから徹底的にむしり取る。
これ、マルチ屋の基本ね。
606 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/20(日) 20:54:41.12 ID:3eNRdZ6W0: 身ぐるみはがしてなんぼの業界だからな。
607 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/21(月) 04:59:08.07 ID:tvvosQ0KI: H&Hだけは他のネットワークビジネスと違う
とかドヤ顔で勧誘繰り返してた信者の奴ら息してる？
本当、情強ぶって人生変えるとかほざいてた奴らこそ情弱よｗ
608 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/21(月) 09:57:23.64 ID:je+Vk9IQ0: いつものマルチとどこも違わないじゃん。
違うとすれば、一度も盛り上がることなく、オープンすらままならない点くらいかな。
609 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/22(火) 01:27:11.98 ID:Xq4pZDTk0: たしかに普通はどんなしょぼいとこでも、どっかの会社でそこそこ結果出した
やつが組織ごと移ってきて、瞬間的にでも盛り上がるもんだけど、ここはアッチェの
残りかすみたいな連中だけだもんな。
610 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/23(水) 17:33:14.10 ID:qD813ruX0: ただの空騒ぎにしかならなかったもんな。
611 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/24(木) 21:40:22.87 ID:7gDuIS6U0: 笛吹けど踊らず
612 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/25(金) 09:39:54.75 ID:fcfwlxgz0: 最初の時点でうまく立ち上がらなかったマルチが長く続いたためしはない。
613 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/26(土) 00:12:45.32 ID:iPpzLjXa0: そういえば、夏に売上コンテストみたいのやってませんでしたっけ？
614 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/26(土) 01:12:43.96 ID:SrTJGLh40: なかったことにしてあげてください。
武士の情けじゃ。
615 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/26(土) 14:20:14.72 ID:tBoHgEc1I: 他社より1000円安い14000円にしたのに、
アッチェから8000円の製品でてきた。
無駄に高い製品を買わせるなんて、ひどい商売だねｗ
616 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/26(土) 14:58:28.62 ID:I1K+PkUk0: なかったことにしてあげてください。
無駄に高い製品で儲けるのが目的なんだから。
617 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/27(日) 00:17:11.42 ID:5jWsV66I0: なかったことにしてあげてください。
８０００円でも無駄に高いんだから
618 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/27(日) 08:25:42.65 ID:ug/dOmts0: 水素なんか普通に買えばその半値以下だもんな。
619 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/28(月) 01:18:20.74 ID:FSwIa+TS0: どこの買ったって、水素は水素にすぎないしね。
620 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/29(火) 13:34:59.59 ID:7avsW2yd0: HHは会社もリーダーも見えない。
時折セミナー開いて信者を集めているだけ。

オープンするって嘘ばかりで信頼できない。

こんなところからわざわざ買う必要あるのかｗ
621 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/29(火) 14:16:24.42 ID:6M10eWR/0: ないから人も集まらない
622 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/29(火) 15:58:11.57 ID:BgKxq1NGI: 4月28日、目黒雅叙園
H&H 1st Anniversary Convention&Party
コンベンション2000円
パーティー10000円
623 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/29(火) 22:35:12.55 ID:W5M3hyt10: >>622
人が少ないから来てくれってことですか？

それともこれが「オープン」のセレモニーと言いたいのでしょうか。
名前の通り、ただの一周年記念パーティーですよね

オープンというからには、現状がクローズド、閉鎖的であるわけです。
何が「閉鎖的」なのか
「売り場、販売地域」「販売手法」あたりが通常該当するわけですが、
マルチ商法で無店舗販売であれば、
売り場はないし、販売地域を限定するわけでもない。
つまり、H&Hにおける「閉鎖的」とはマルチ商法に限定した
「販売手法」にあるわけです。
元々、離島の人でも買うことはできたわけだが、
会員の紹介がないと購入できない
「まだ完全な状態で受け入れることができない」わけです。

この限定が解除される時こそ「オープン」と世間で認められるわけであって、
九州から沖縄までセミナーを開いて客が少しでも集まったら「オープン」
というのは都合がよすぎますよ

まあ、いつの間にかホームページから通販（予定）のタブが消えているんですけど・・・

まさか、「保険」「資格試験」などで「心身の健康」を正式にサポートできるようになった
とかいうわけのわからない論理で「オープン」宣言なんかはしないですよね
624 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/29(火) 23:37:32.49 ID:TXlP/lEG0: それにしても随分とこじんまりとしたコンベンションだよなw
625 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/29(火) 23:57:40.79 ID:6M10eWR/0: コンベンションで参加費２０００円ってのも破格だし。
626 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/30(水) 02:30:45.66 ID:YoiF1jPH0: >>622
解散式かいｗ
小人数のセミナーは閑古鳥鳴いてるし
コンベンションが楽しみです。
627 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/30(水) 12:28:11.39 ID:AujCUAAw0: ホテルの宴会場みたいなとこでやると、人数に合わせて設定が変えられるから、人数少ないときにごまかしやすいんだよね。
628 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/30(水) 21:41:45.58 ID:K3EWt5f30: 目黒雅叙園だから知名度もいいしねw

エクセレントパートナーズが両国国技館でグランドオープンしたのと雲泥の差だなw
629 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/31(木) 09:22:14.43 ID:o+CUB9Ez0: しかし枕を並べて討ち死に寸前とはねｗｗ
630 ：名無しさん＠どっと混む：2013/01/31(木) 20:51:01.94 ID:kSIX5IGe0: 既存メンバー、ネットワーカーだけの新規事業説明会ってワロタ
完全に終わってるｗ
631 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/01(金) 09:10:07.26 ID:oresoVMm0: そのネットワーカーも見に来てもサインはしてないからねえ。
632 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/01(金) 14:00:32.33 ID:RNp7kQJGI: ＊H&Hグランドオープンまで・・・あと86日！

柴田千成です。
実践に勝るスキルはない！
現場現場現場で何を言うかより何をしているかを私は大切にしてます。
先日は新潟、村上、西新発田にて活動、今日は福岡、博多にて活動してます。
現場での関わる皆様の真剣な眼差しに私自身の成長があると常日頃から気づきます。
各地域ごとに目標設定して日々活動してる中１月の新潟地域目標が達成されました。
おめでとうございます。
心から本当に日々の自分自身との戦いに妥協なくやりきる姿に感動します。
是非ひとりひとりの人生自分自身との約束を大切に今日を宝として生きて下さい。
『今日が人生変わる日としたら何をしますか？』
（柴田千成）
633 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/02(土) 10:08:26.77 ID:lTL5hhfw0: 一度も盛り上がりを見せることなく消えていこうとしています。
↑なんかはうまくいかなった理由を会社とかアップのせいにして、作った組織を
次の会社に持っていくからどうでもいいんだろけどね。
634 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/02(土) 15:05:30.44 ID:0xKklnYtI: グランドオープンするのに、他社の製品を売るのやめようなｗ
http://hnhus.com/site/products/excellent-h/

モラルというか常識というか、世界のどこ見ても
提携もしてないのに他社製品を販売するビジネスがあるものか。
ソニーがパナソニック製品を並べてるようなもんだ。

しかも、反旗を翻して辞めた会社の製品を堂々と販売する気が知れない。
635 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/02(土) 19:30:46.34 ID:wrqMK3O70: ８９３会社でしょ！？ここ
636 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/03(日) 17:00:00.62 ID:9N3Pd7yf0: ヤクザならもうちょっと金になることやるよ。
637 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/06(水) 22:40:44.45 ID:jW8g9dDG0: わくわく社長峠達也メルマガアカデミーより
ドンドン更新期間が長くなり、中身も薄くどうでもよくなり、会社の宣伝が多くなってる
＝＝＝＝＝
＊＊さんこんにちは。

「行動で証明」

昔から「にっぱち」は良くないねー。なんて俗語として使われます。
2月と8月は売り上げが下がると言う意味で使用されています。
＊＊さんのお仕事ではいかがでしょうか？？
景気の良し悪しはお金が回っているかいないかの差です。
つまり、今景気が悪い悪いと言われるのは、お金を使う人が少ないからなのです。
まぁ、確かに、僕の地元(苫小牧)でも昔の飲み屋街は、もっと賑わっていたなと思います。最近は帰省する度に寂しくもなります。
さて、2月の時間の使い方が人生を大きく左右します。何故なら、多くの人が新年の1月に気合いをいれ、この月に一旦お休みするからです。
トップを目指すのならば、人の3倍は努力しなければなりません。
人がやらない時にやり続ける強いマインドがなければなりません。
それを楽しむ解釈力がなければなりません。
継続こそ力です。
この2月に売り上げを上げている会社や事業者もいらっしゃいますから環境や周りのせいとは言えませんね。
成果を上げるためには、「誰よりも強い信念を持ち、実行する！」
実行して始めて道ができるのです。
「真実は行動のみ！！」
Do it！！

遂に登場
自己発見、自己分析の心理アセスメントツール「Doナビ」
～あなたはあなたの強みを知っていますか？～
ネットで受講し、ネットで結果報告。
その後は、私峠達也からの無料カウンセリング(30分)を実施。
時間の関係で毎月10名限定です。
お問い合わせください。
info@doit-inc.co.jp
638 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/07(木) 08:57:46.15 ID:9ydxhMg8I: 「真実は行動のみ！！」
営業本部長が言うのに、こじんまりしたオープニングイベントｗ
小さな会場に詰め込んで「立ち見でした」とやるわけだ。
639 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/07(木) 09:52:35.16 ID:u4+dq2y70: 真実は結果が裏付けてるｗｗ
640 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/09(土) 11:11:53.59 ID:GoQWaM7w0: 言葉で煽らなけりゃならないってのが実情をあらわしている。
641 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/10(日) 10:01:39.13 ID:t9vs0Mxp0: 結果で見せられなけりゃ、言葉でごまかすしかない。
642 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/11(月) 15:30:22.71 ID:mBFArKHHI: セミナーの回数ばっかり増やしても、人数そろわなきゃねーｗ
643 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/12(火) 08:34:24.76 ID:oOJc+jsq0: 集まってるのはいつも同じ顔ぶれで、新規なんてほとんど居ないんじゃ駄目だもんな。
644 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/12(火) 13:01:27.10 ID:ORx5geVxI: マジでアッチェのロゴ入った製品を売ってて笑える。
http://hnhus.com/site/products/basic-skin-care-kit/
645 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/13(水) 10:26:13.10 ID:0lNKIcB30: >>632

We株式会社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1360718449/1-

1 ：SHIBATA/"管理"部：@gmail.com ：2013/02/13(水) 10:21:15.00 HOST:em111-191-234-80.pool.e-mobile.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[111.191.234.80]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1339771915/
削除理由・詳細・その他：
632において「柴田千成」、という個人名が特定されております。

こちらの文章は会員登録された方のみに配信しているメルマガの内容が貼り付けられたものです。

一般に公表することを予定しておらず、また個人の氏名が掲載されているため、事業活動に悪影響を及ぼしていると考えられます。

以上の理由から、削除を申請致します。
646 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/13(水) 11:13:45.35 ID:0lNKIcB30: >>645

2 ：削除マシーンMkII ★ ：2013/02/13(水) 11:12:32.30 O
>>1
連絡先にフリーメールは不可です、有償のメールアドレス又はその他の連絡先を御記入下さい
647 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/13(水) 16:05:31.60 ID:87ijKrIDI: >632において「柴田千成」、という個人名が特定されております。

会社の役員も経歴に載せないですよね。
名前を出せない、やましい事でもあるのでしょうか？
648 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/14(木) 15:44:35.95 ID:xQmCvteY0: こんなことやってるんだから、やましいのはとうぜんなんじゃね。
649 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/15(金) 05:36:02.60 ID:Ll54gY4S0: 友人がこのマルチに引っかかってしまい、家族が泣いています。
水素を勧められましたが、まったく効果が感じられませんでした。
どうやって助けたら良いでしょうか？
650 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/15(金) 08:02:28.27 ID:JuMOJbuU0: どっかで安い水素を買ってきて、教えてあげればどうかな。
651 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/15(金) 21:55:42.84 ID:8rxziPUV0: >>659 まずは、家族の方が必死に何度も説得することだそうです。（消費生活センターによれば）

あとは、その友人が理論的な説明を受け入れる方なら、
あの製品の成分表から説明すれば納得するでしょう。
あの会社の言っている特許の内容を説明したり、
論文の矛盾点を突いてもいいでしょう。
このスレッドの最初から見ていけばその材料は見つかります。

が、おそらくその友人は受け入れる方ではなく、
理屈ではなく情で、彼らがいう「志」「理念」という言葉に
ハマっているのでしょう
友人を救うには、友人の目を覚まさせる必要がありますが、
それには会社が希望する状態と反対の状況にしていく必要が有るでしょう。
仮に会社が言っている希望と一緒の方向に会社が進めば
友人はドンドンハマっていきます
現在はおよそ希望とは一緒とは言えないものの、
それがまだ友人には分かるほどの状態に陥っていないのです。

その状況といえば、
・重役クラスが特定商取引法に違反して逮捕される
・会社が倒産あるいは解散する
といったところです。
が、重役クラスは違反して捕まるようなヘタを打つほどアホではない。
よって、後者を望むしかありません。

個人としてできることはあまり多くないです。
１．このスレッドをできるだけ健全なものとし、相手に付け入られるスキを与えない。
下品な言葉を使えば、それを逆手に取って「あんなバカなやつを相手にする必要はない」と言うだけです。

２．消費生活センターに相談し、友人と家族の被害を報告する
>>263 を参照ください。
652 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/15(金) 21:56:18.01 ID:8rxziPUV0: >>651
あとは、だれかあの会社のセミナー録画・録音してネットにアップしてくれるといいですね。
消費生活センターに訴えやすいですし
653 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/18(月) 21:50:15.58 ID:QB7ez6N20: 柴田千成です。
おはようございます。

大分県、熊本県、今日は鹿児島県にてセミナーで九州を縦断してます。
私の大切なパートナーの松井禄和さんとセミナーをコラボレーションしてますが毎日良い気づきをもらってます。
ビジネスの成功は自分のまわりの協力者と共に成長をする事だと思います。
そして協力者が何人いるか誰がいるかを常に確認する事が大切です。
一人でどんなに頑張っても一馬力です。
このビジネスは多馬力の掛け算によって成果が出ます。

松井禄和さんのスピーカー能力は毎回毎回新しいＨ＆Ｈを気付かせていただき、このビジネスにかける意気込みが伝わり、やる気と自信をいただきます。

私の十数年間のビジネス経験から学んだことは、あと少し、もう少し、もう少しのところでチャンスを逃さないことです。
これがこのビジネスで成果に繋がらない人、あと一歩を横道に逃す人にならないための最大のポイントです。

『誰と組むかが人生最大の宝』

今日も一日最良の日
ＢＯＤ理事長柴田千成
654 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/18(月) 23:58:03.51 ID:1RcT/8t60: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VgaXyvZtBc0
655 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/20(水) 03:14:24.58 ID:olvh9+ya0: >>654
さおだけや、詐欺師の典型
こんなニコラーに健康を語る資格なし
656 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/20(水) 15:52:27.57 ID:0f608QVA0: 新潟でやってるのはノエビアの販社だよ。まだ懲りないかね～？？
657 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/21(木) 16:22:30.88 ID:zGuglXsy0: 欲にまみれて、掴めぬ未来。
心惑わす甘い囁き。
自分だけはと、奢れる野心。
人をたぶらかす事が、空気を吸うのと同じになり、鏡を見たら醜くき顔が映ってる。

そう…貴方達のことですよ…
658 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/21(木) 19:37:39.78 ID:DWL9H1pa0: ここまで悪評のたつネットワークってなんなの？
659 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/22(金) 13:59:54.62 ID:Vuv5QLuS0: このマルチはプレオープン何年目だ？
660 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/23(土) 23:08:24.68 ID:r3DaFYCf0: >>658
ここは悪評というより、ｸﾞだｸﾞだすぎるだけw
661 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/24(日) 01:55:49.19 ID:gEUTTgLm0: H&Hニュースレター　Vol.016 より

本やセミナーに触発され、人生を変えようとチャレンジする、これは誰しもが経験したことがあるのではないでしょうか？

しかし、こうやって思い立った人の80%以上が、結局長続きせず、元の生活に戻っていってしまいます。
でなければ、世の中成功者だらけになってしまいますよね。

確かに一部の強靭な精神力を持った人は、放っておいても一流になっていくのでしょうが、多くの人はそうではありません。
（略）
ですが、実はとてもお手軽にかつ簡単に人生を変える方法があります。
こんな風に言うと、とても怪しい匂いがしますね。（笑）

話を元に戻すと、人は、自分一人で変わろうとすると非常に大きなエネルギーが必要になってきます。

なので、自分一人で変わるのではなく、人間関係や環境を先に変えてしまうのです。
応援してくれる仲間や、成長したくなる環境を選ぶのです。

H＆Hで言えば、自分の憧れのリーダーとできるだけ時間を共有したり、イベントやセミナーに参加することでしょうか。
可能であれば、住む場所やプライベートの人間関係も理想に近いものにした方が望ましいでしょう。

そうすれば潜在意識の働きで、自然に周囲の人間関係や環境に近付いていくのです。
簡単に言えば、「朱に交われば赤くなる」ということです。

＝＝＝＝
なに？むしろ積極的にマインドコントロールされろってこと？

こんな風に言うと、とても怪しい匂いがしますね。（笑）
⇒匂いじゃなく、実際怪しいんですよ
662 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/25(月) 13:21:43.40 ID:TI2wYlPlI: アッチェの製品を売るのは、迷惑なので止めて下さい。
663 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/25(月) 23:37:41.14 ID:wPG84ZJ+0: >>661
憧れのリーダーｗｗｗ

>>662
味噌糞一緒！倫理観なんてどこにもない。
儲かればなんでもする会社
664 ：名無しさん＠どっと混む：2013/02/27(水) 10:05:43.28 ID:Z5oUqqL90: 来年までもつかな？？？
665 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/02(土) 13:53:51.35 ID:L1M3+Iip0: アッチェともども夏までどうかってとこだな
666 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/02(土) 15:27:41.62 ID:egZA3DdX0: 幹部はもう次のマルチ考えてたよ
667 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/02(土) 18:02:23.37 ID:R2DfrclRI: 4月28日にすごい発表があるって、
アッチェの製品でなく自社ブランドの化粧品だろ。
すごいっつうか、当たり前の話なんだけどｗ
668 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/03(日) 02:40:46.99 ID:eIneIHNg0: 裏切り者さの◯けし破門
669 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/03(日) 23:14:08.79 ID:WJu2j2Hm0: てか、単品の会社が製品を追加して伸びた例はないわけで。
670 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/04(月) 00:43:06.09 ID:V54rF+J+0: 足並み揃わず四面楚歌。
もはや終わってる。
セミナーは閑古鳥鳴いてるしｗ
671 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/04(月) 09:01:19.65 ID:eKWqJSM90: てか、セミナー自体そんなにやってないんじゃないの。
672 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/05(火) 01:44:19.60 ID:UmmYb1X90: やったとしてもいつも同じ顔ぶれだしね
673 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/05(火) 16:32:25.04 ID:WG/7Gy5LI: 3/1から当メルマガの登録条件として下記の事項を適用させて頂きます。
１．H＆HのIP会員であること
※本社と連携を取り、IP登録をされている方かどうかの確認を随時取らせて頂きます。
２．登録時に氏名をフルネーム(本名)でご登録頂くこと

3/1より上記、２つを当メルマガの登録ルールとさせて頂きます。
H＆H非会員の方、フルネーム(本名)の登録をされていない方に関しましては登録削除対象とさせて頂きますのでご了承下さい。
=============
H&Hへ問合せると登録状況を教えてくれる仕組みだ。
とりあえず個人情報がダダ漏れなのはわかった^_^
674 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/06(水) 20:42:53.17 ID:jaB2w5Gr0: とかなんとかいってるうちにもカウントダウンが始まってるしｗｗ
675 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/07(木) 09:56:22.15 ID:1vK1z8Oq0: アッチェ、Ｈ＆Ｈ揃って終了。
676 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/07(木) 15:52:26.09 ID:1vK1z8Oq0: 水素サプリメントをネットワークビジネスで販売するアッチェ(本社東京都)は2月1日、
日本アムウェイ出身で、副社長の畑中伸介氏が社長に昇格する人事を発表した。同日付で就任した。
南部恵治社長は代表権を持つ会長に、上田宗央会長は取締役に就任する。
　
プロフィール
畑中伸介(はたなか・のぶすけ)氏
1957年1月4日生まれ。79年関西外国語大学中国語学部卒業。82年チェスコムUSA(ニューヨーク)の
マーケティングディレクター。85年アイデアリンクジャパン社(ロサンゼルス)副社長。
97年テレマーケティングジャパン海外事業本部長、98年プロシードCMO(マーケティング執行役員)。
08年10月～12年8月まで日本アムウェイ教育トレーニング本部本部長およびカスタマーサービス本部本部長を歴任。
12年9月アッチェ取締役副社長、13年2月1日、代表取締役社長に就任。
677 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/08(金) 09:11:47.58 ID:LTjKc6fd0: アッチェはもう上場ネタで引っ張るのやめたのかな。
678 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/09(土) 18:20:20.33 ID:Es2wU1zV0: 上場より退場が濃厚
679 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/11(月) 10:09:36.84 ID:Z5LAV+qm0: いまさら水素で引っ張ろうってのが駄目駄目だわｗｗ
680 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/12(火) 14:27:40.59 ID:GQoo/nyAI: いよいよスタートします。
http://www.youtube.com/watch?v=maoivMVjYEU
681 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/13(水) 09:05:16.80 ID:KrSQ0tTx0: スタート即終了のパターンだなｗｗ
682 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/14(木) 11:20:20.36 ID:CiDrYsyx0: ヤンキーもどきの建築屋は全国まわってんの？
683 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/14(木) 18:21:43.31 ID:wuPndWI+0: 失礼な、もとヤっさんですよ、あの人は(｀・ω・´)
684 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/14(木) 22:57:17.59 ID:E8H3kANj0: ビジネスセンスはねーなｗ
いつも金欠
685 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/15(金) 07:01:22.44 ID:jB+RWfPB0: ハハハ
686 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/15(金) 08:11:55.83 ID:cSGQCztV0: とほほ
687 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/16(土) 04:00:54.83 ID:zk0jcjOb0: アヒャヒャヒャ

素人集団がビジネスやったところで結果は見えてるし。

■会社はお粗末
■商材はOEMの劣化コピー
■リーダーは顔を出せないド素人
■システム危うい
■タイミング下降線

半年内の消滅に15,000デルニエｗ
688 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/16(土) 09:22:55.08 ID:sp39eOgH0: こいつらはプロなのだが。
まあ、スキルが低いのは認めるけど。
689 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/16(土) 13:59:31.59 ID:4L0g5/BHI: 土建屋は、いま繁盛してるからな。
表向き事業経営者ってカンバン欲しいだけだよｗ
690 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/16(土) 18:37:30.10 ID:L7Xu3ODL0: 勘違い土建屋は落ちこぼれ君達にも水素をさせてんのかな？
691 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/18(月) 01:42:46.50 ID:V0J85bAx0: このマルチは新興宗教より怖い。
洗脳集団に巻き上げられるだけ。

トレーニングとやらに行って味噌w
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
692 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/18(月) 06:50:26.00 ID:b1orQzwf0: >>645-646
再依頼まだかい？
693 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/18(月) 09:14:49.44 ID:Ty/MSTvN0: そろそろアッチェの仮名義ポジションも収入落ちてツライです。。。
694 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/19(火) 10:19:05.35 ID:49MfD+Lz0: もう死に体だもんな、どっちも。
695 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/19(火) 17:05:59.28 ID:dbmM8uhAI: いよいよヘルスケア産業に革命が起きます。
696 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/19(火) 17:10:41.55 ID:VkaNnIYr0: 水素はもはや時代遅れやな
お守りのようなもので、もはや
認知されない時代になりました。
ブルーオーシャンだなんて言って洗脳してましたね。
697 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/20(水) 18:19:29.59 ID:3Ak2uGj60: アッチェですらいまさら水素かよって言われてたのに、また同じ水素でやるってのはねえ．．．．
698 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/20(水) 19:16:36.42 ID:KSeEcLpW0: 退会するにはどうすればいいのでしょうか？
オートシップを止めるだけでいいですか？

このスレ読んでもううんざりしました(>.<)
699 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/21(木) 03:30:15.54 ID:/Tp2Z94Q0: BNRと称する洗脳研修はキモすぎた。
感動して涙する連中いたけれど、わたしは吐き気がした。
700 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/21(木) 08:43:24.76 ID:yPsG5qhr0: 程度の低いマルチ商法ほど洗脳したがる
701 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/21(木) 09:39:49.39 ID:G5vthrq80: 儲からないマルチは宗教と同じだからね。
702 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/22(金) 14:07:14.12 ID:UKpOLM/Y0: 知り合いが入会して
呼び出されて、世間話から、本題に。
このサプリを飲んだらすごく体調が良くなったと。
バカか！ばばあ！
体調悪ければ点滴でもうけろ。すぐ直るわ！
703 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/23(土) 11:04:26.80 ID:mIlGsZR70: まあ、サプリメントは合う合わないがあるし、体にあって具合がよくなったって
のはあるんだろけど、なにもいまさらこんな高い水素飲まなくてもねえ。
安いのがほかにいくらでもあるじゃん。
704 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/23(土) 14:49:09.40 ID:TeD/yz7n0: 製品売れずに業務縮小か？
705 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/23(土) 15:00:34.73 ID:TeD/yz7n0: 企業理念が氣愛じゃなぁｗｗ
経営者たるものは全責任を負って事業を計画するものだ。

「自分の決断は、全て自己責任」という覚悟を
持っているか否か。
優秀な経営者は、この“すごみのある覚悟・ゆるぎない覚悟”
が、できている人なのです。
眼力が違うのですぐ分かります。
・大赤字を出してしまった時の覚悟
・方向転換する覚悟
・社員の生活を担う覚悟
・大切な物や人を切る覚悟　etc…
全部、自ら決断して、その結果に対しては、
全て自分が責任を取るという事を
最初から腹に決めて行動しています。

はやくマルチビジネスから撤退したほうが良い。
被害者を増やさないためにも。崩壊は目前か？
706 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/24(日) 09:23:58.14 ID:3qN3rXzy0: 数万人の会員数らしいけど実際どうなんでしょう
707 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/24(日) 14:08:49.77 ID:USHPU+CO0: 累計登録数なんじゃね。
しかもひとり平均３口。
708 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/24(日) 22:05:02.72 ID:3CuCSPOQ0: >>706
実態は2線にも届かない
709 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/24(日) 22:09:57.39 ID:4Wli+Lp+0: そんなもんだろう
710 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/25(月) 01:55:35.46 ID:jxNeFYTa0: 廉価版の製品も出したんだってね。
アッチェのほうだけど。
711 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/25(月) 22:27:50.92 ID:ZCYoXNtI0: >>710
スレチ
712 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/26(火) 06:49:07.52 ID:+ftzx/7g0: >>645-646のWe株式会社の管理部の柴田って奴は
いつまで放ったらかしにしてるんだ？

無責任過ぎるな
713 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/26(火) 12:32:53.24 ID:aBo7U0qZ0: ところで、アッチェのスレは消えちゃったの？
714 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/27(水) 09:17:09.75 ID:Pt7+mUWe0: アッチェごとｗｗ
715 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/27(水) 11:30:09.19 ID:sfNiKCBB0: H＆Hはこれから飛躍します！
716 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/27(水) 11:48:33.43 ID:Pt7+mUWe0: 飛ぶってことかよ！
717 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/27(水) 15:44:21.24 ID:h31EqNoj0: このスレ見る限り沈没寸前のようだが、
H&Hが飛躍出来る理由を教えてくれ。

いきなり幼なじみから電話が来てセミナーに誘われた。なんか必死で怪しさいっぱいなんだけどw
718 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/28(木) 08:47:20.78 ID:++sw7ude0: 決して怪しくありません。大丈夫です。
皆さん素晴らしい方々が参加しています。
世間に惑わされず、一緒に成功しましょう。
719 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/28(木) 10:10:43.06 ID:zIvhlz+J0: だからそんな餌じゃ誰もかからないっての。
720 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/28(木) 15:23:06.36 ID:ftCnei6BI: そんな時代を生き抜く為には
『正しい価値観、モノサシ、考え方』
これらをどう高めるか重要です。

そのとおり。
なのに他社の商品を臆面もなく売ってるH&Hでいいのかｗ
721 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/28(木) 16:01:54.81 ID:zIvhlz+J0: ものはなんでもいいんだよ。
しょせんマネーゲームなんだから。
722 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/28(木) 18:32:39.77 ID:BrQkSA/P0: 製品なんてなんでもいい。
サプリ先進国のアメリカでも水素は流行る気配まったくなし！

洗脳集団による宗教ビジネス。
気をつけたほうがいいね。
うちはまともなんて言っているところに限って不透明で怪しさ満点だから。
723 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/29(金) 03:09:15.72 ID:VXsjQzjN0: で、華々しいオープンはいつになるの？

10万部の月刊NWBには記事にもなっていないのねww

つまり成長なしで、会社も製品もシステムもリーダーすら見向きもされないのね
／(^o^)＼オワタ
724 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/30(土) 15:41:44.74 ID:TnbDGpnu0: 組織崩壊の危機にあるって本当でつか？
ユーザー登録はしてもリピーターがいないんだってね。

マネーゲームの行き着く先を見届けるわw
725 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/30(土) 21:54:34.32 ID:mcqcxTOT0: 崩壊するほどの組織があるのかどうかってのがまず問題なわけで。
726 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/31(日) 01:14:04.61 ID:/MrmB7AL0: >>725
ｗ

詐欺的な目的で価値の無い見せかけの商品だけを販売したり
必要の無いものを押し売り的に友人・知人に買わせる方法は
「悪徳マルチ」又は「悪徳マルチ商法」というのが正確な呼び方です。

水素に価値が有れば凄いマーケットがつくれそうだけど。
一向に広がらないのはなぜ？
727 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/31(日) 09:05:56.95 ID:wPrRHnoI0: フッ化水素酸　いれたなら広がるのでは（笑）
728 ：名無しさん＠どっと混む：2013/03/31(日) 10:15:43.06 ID:Ca2LWFXh0: オートシップってのは毎月自動押し売りシステムに過ぎないからね。
729 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/01(月) 09:27:17.29 ID:bE1EGOMc0: ここまだあったんですね。
だいぶ前にプレオープンと聞いたけれども
もう本オープンはしているのですよね？？？
730 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/01(月) 09:51:31.85 ID:NMK1uesw0: そんなことしたら、その時点で終わっちゃうじゃん。
731 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/01(月) 16:42:58.95 ID:41OIcKoy0: とにかくここは、会長・社長以下顧問ドクターまで悪すぎる！セミナーは同じ内容の蒸し返しにすぎない。
最近のセミナーは、いつも同じメンバーとサクラだと思うが、人は入っているのですか？
732 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/01(月) 23:25:25.38 ID:Cj5PWRhci: 何か新しい事をやる時に、何もしないで人の悪口を言って自分自身が表に出ないでこそこそと風評をする風の人には成りたくない。
何かをやってやって威風堂々と自分自身が表に出て風評を跳ね除ける人に成りたい。
私は後者です！

気持ちはわかるが、他社製品を堂々と売ってるような会社は相当マズイと認識しろてｗ
733 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/03(水) 16:59:10.01 ID:aEs2KwMZ0: もともとの趣旨がネズミ講だから、製品は安くで調達できて効果のわかりにくいものならなんでもいいんだよ。
734 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/05(金) 03:32:50.68 ID:G3za2VO40: 信じて登録したんだから潰れないでおくれよ。アップに騙されたんかな？
3ポジションも作ってもうた。もう金がない（涙

おいらにとって製品はハッキリ言ってラムネ！すっかりマネーゲームやね(>.<)
735 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/05(金) 08:36:12.16 ID:BlpvpsAy0: >>645-646
柴田千成さん、どうしてキチンと依頼し直さないんですか？
736 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/05(金) 09:57:04.16 ID:yzRgEl1a0: ３ポジって時点でマネーゲームじゃんｗｗ
737 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/05(金) 09:57:29.58 ID:4o9LhkWo0: いくつも自分が登録して夢見るのは自由だが
胴元だけが笑っている姿がわからない悲惨な人間たちだな。
マルチに金と時間を使うなら、美味しい肉でも食ったほうがよほどまし。
738 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/06(土) 03:29:33.67 ID:PxnkbZN/0: 無限連鎖講

金品を払う参加者が無限に増加するという前提において、
二人以上の倍率で増加する下位会員から徴収した金品を、
上位会員に分配する事で、
その上位会員が自らが払った金品を上回る配当を受けることを目的とした団体の事である。
人口が有限である以上、無制限に成長する事が絶対的に有り得ないため、
日本では無限連鎖講の防止に関する法律で禁止されている。親会員から子・孫会員へと会員が無制限に、
ねずみ算的に増殖していくシステムから、一般的にはネズミ講と呼ばれる。
739 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/07(日) 10:29:39.60 ID:715W3z5+0: ここの場合はネズミ算的に増殖していかないことがいちばんの問題なわけでｗｗ
740 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/07(日) 11:08:26.43 ID:hM+gNf8k0: ＞739
足し算どころか引き算w
まるで沈没船だな
741 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/08(月) 10:07:22.67 ID:v2BbXjWZ0: 4月28日のアニバーサリーには、1000人集まりますから。
742 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/08(月) 10:40:49.45 ID:U+DtZc310: おいおい、言ってるぞｗｗ
743 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/08(月) 14:38:48.34 ID:CmJsD3Gx0: 主催ネットワーカーが好んで使う言葉。

立ち上げる・プレオープン・〇〇集会に何人集まる。

集まった信者の熱も2週間で冷めますが・・
744 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/08(月) 21:10:25.41 ID:+P41weqN0: 【BOD理事リーダー】
柴田千成、湯川恭英、松井禄和、岩岡謙治
後藤守、瀧山哲司、田中翔太

↑↑↑↑↑

経営陣の他に、この方々までは儲かる仕組みなんですね。
745 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/08(月) 22:01:22.00 ID:U+DtZc310: そゆこと
746 ：竿だけや：2013/04/09(火) 12:53:52.42 ID:4Qql8w3z0: 一回限りのブレオープンです。
もっと盛り上げてください。満席にしたいです。
747 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/09(火) 14:56:17.49 ID:sHi1YikG0: もどきのバカ土建屋の会社潰れたん？？
748 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/10(水) 14:17:49.21 ID:g48YLBV40: 土建屋のサイトが社会企業家になんのかｗ
http://souei.info/
749 ：名無しさん@どっと混む：2013/04/11(木) 18:44:04.23 ID:n/S2kCoOi: 加藤秀視
750 ：名無しさん@どっと混む：2013/04/11(木) 18:45:11.38 ID:n/S2kCoOi: どうなの？
751 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/12(金) 10:38:25.22 ID:YtbqcNWr0: ぜ～んぜん駄目駄目
752 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/12(金) 14:01:02.27 ID:3NVbRy5Ni: 講演会参加したが、結局何が言いたいのかわからない
753 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/12(金) 15:07:25.15 ID:CB2zT20OI: 無意味に高い商品を売りつけて金持ちになろう。
というビジネスのどこが問題ありますか？
754 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/13(土) 23:16:31.86 ID:GXNG9MZE0: ビジネスセンスがあればこんな苦境に立たされないﾉｼ
755 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/14(日) 01:56:29.32 ID:L3DjynhT0: そもそもビジネスセンスがあればこんなことやってないって。
756 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/14(日) 02:08:15.07 ID:Fd9dG6aK0: デルニエ水素を半年間飲み続けましたよ。

だけどさっぱり効果がわかりません。
臨床結果あると聞いていたけど、実感出来ないので辞めることにした。

宗教チックなセミナーも好きになれません。
757 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/14(日) 11:10:05.58 ID:L3DjynhT0: だって、たかが水素だし。
758 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/15(月) 01:44:43.01 ID:LDpZ6sJR0: 必死に勧誘されたけど
セミナー行っても魅力ってーのがねえ

アチーブメントってなんだ？
ボードメンバーてのは皆ここ出身なんだってな

いかがわしい
759 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/15(月) 09:14:16.58 ID:MgIFOA1A0: 社名がＨ＆Ｈなのに、製品がエクセレントｗ
http://www.h-hkorea.co.kr/product.asp
760 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/15(月) 10:07:29.99 ID:m44btH4s0: ちっともエクセレントじゃないｗｗ
761 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/16(火) 05:42:38.04 ID:vMZKD/CS0: 水素ってどうなのよ
762 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/17(水) 14:12:53.33 ID:mO4wA+hA0: どこからどう見ても悪徳マルチ洗脳商法。なぜかかる！
763 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/19(金) 22:23:43.26 ID:cJK/CAwX0: 【全国IPサミット】

昨日アナウンスさせて頂きました4/29全国IPサミットですが、申込スタートから僅か一日足らずで100名を超えるご予約を承りました。

150名限定となっておりますので参加を希望される方でまだお申し込みがお済みでない方はお早めにお申し込み下さい。

2013年4月29日 10:00～15:00(9:45開場)
神田ビジネスセンター H301
東京都千代田区神田美土代町3-2 神田アベビル3F
スピーカー：加藤秀視/峠達也/柴田千成/他全国TOPIP
定員：150名(完全予約制)
ご予約方法：
【件名】に全国IPサミット予約
【本文】にご氏名/H＆Hのご紹介者/活動地域
をご記載の上、下記メールアドレス宛にメールを送信下さい。
【送信先】info@hh-bod.com
主催：関東BOD
問い合わせ先：BOD専務理事?田中翔太 080-4687-1110
s.tanaka@hh-bod.com
764 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/21(日) 10:13:35.30 ID:oQDD9TTu0: おいおい、１５０人も集まるのかよｗｗ
765 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/21(日) 16:12:09.99 ID:Co9/VJf20: 全国サミットで募集人数がたったの150人… (´・ω・‘)
766 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/22(月) 11:14:25.01 ID:TnSTzs2t0: たいした儲けにもならないだろにｗｗ
767 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/22(月) 14:14:09.24 ID:43v6Xmsg0: >>763
株式会社H＆H
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1366607425/1

1 名前：田中翔太投稿日：2013/04/22(月) 14:10:29.00 HOST:softbank126007233149.bbtec.net[126.7.233.149]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1339771915/
削除理由・詳細・その他：
個人情報(電話番号/メールアドレス)を本人の許可無く、無断にて掲載されている為

レス番号
763 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/19(金) 22:23:43.26 ID:cJK/CAwX0
768 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/22(月) 14:49:59.53 ID:lJkWFpZq0: HP見てみたけど公開情報だよな
769 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/22(月) 15:08:30.66 ID:jF+D7cKN0: .
770 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/22(月) 16:07:29.22 ID:EWl/k2Bq0: 田中に役職がない
771 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/23(火) 09:19:25.27 ID:FZs4cgDs0: >>767
3 ：削ジェンヌ ★ ：2013/04/23(火) 09:04:32.56 0
>>1
担当者の部署/役職がありません。

書式不備のため受付に至っておりません。
再依頼もフォームから、その際既存依頼スレッド欄にこのスレッドのurlを忘れずご記入ください。
772 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/23(火) 10:10:20.41 ID:8hAkAQkB0: 電話番号なら専用スレに依頼出せばいいのに。
名無しでも依頼できるよ。
773 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/23(火) 21:47:52.75 ID:n4tRAgfc0: そうこう言ってるうちに会社ごと消えちゃったりして
774 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/24(水) 08:50:49.38 ID:P6Er/snT0: H＆H の奴らこのスレ見てるということだよね（笑）
気にしてるんだ（笑）
775 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/26(金) 11:56:52.75 ID:RBUbrHir0: ここでしか話題になっていないとも言うｗｗ
776 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/27(土) 15:52:29.90 ID:v6Yjf7tT0: だって、もう終わった話だし。
777 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/28(日) 02:14:34.16 ID:obaw6vlc0: 150人でプレオープンって(藁）
田中さんも必死なんだよ。
わかってやれや。
オワタ
778 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/29(月) 12:02:47.08 ID:OJWCcBt80: 黙ってろ
779 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/29(月) 17:15:04.24 ID:HbievTRI0: 昨日のパーティーはいかがでしたか？
780 ：名無しさん＠どっと混む：2013/04/30(火) 09:39:08.36 ID:NAekd+Tp0: さらに洗脳されたバカが増えただけ
781 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/01(水) 09:47:41.74 ID:j1iH87Vk0: ＴＯＰ　ＩＰ　とはなんですか？
782 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/13(月) 02:34:30.70 ID:cR5gnj7p0: 今、会員になった人が行うのは、同じレベルにいる人の奪い合いです。
自分が頑張れば頑張るほど同じクラスの人が失敗します。これがネットワークビジネスの正体です。
「みんなで幸せになろう」とか、「頑張れば儲かる」とか、「リスクはない」とかいうのが、いかにお題目でしかないか、これで明白です。
儲かるのは誰か、よく考えてみましょう。マルチ業者とわずかなトップクラスにいる人ばかりですね。
783 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/15(水) 06:54:13.83 ID:ezC52py/I: いつの間にか、代表取締役社長がいなくなったな^_^
784 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/16(木) 20:27:19.87 ID:TSs0xFkH0: パワー水素 H-アクティブ 60カプセルがどこにも売ってない (´・ω・`)
785 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/16(木) 20:58:33.83 ID:/LqKbzm1P: >>783
kwsk
786 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/19(日) 08:44:19.35 ID:zfpYTig/0: 商材はなんでもいいのよ。OEM提供のゴミ販売なんやな。
この会社。ネットワークするためのネットワーカーのための会社だから破綻は目前w

これを絆と言って固い契で組織を作るだとさ、あほくさ！トップだけが儲かる仕組みはビジョンも理念もヘッタクレ。

会員数激減で青息吐息なのさ。
787 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/19(日) 12:03:42.38 ID:QXZCS4TI0: 破綻する破綻すると言われていますが持ちこたえていますね・・・
このまま細々と生きながらえるんじゃないですか。。。
788 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/19(日) 20:13:12.04 ID:zfpYTig/0: 首突っ込まないで傍観するのがよろしw
もはや秒読み態勢に入ったね。
消えるのは時間の問題。
789 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/21(火) 01:41:32.89 ID:oBM8euKB0: だって、水素なんかもうテレビショッピングですらやってないじゃん。
790 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/21(火) 21:47:19.69 ID:+8MKmMcw0: 昔から愛用している人はマルチは使わないし、フラナガン水素だって
3000円位で買えるんだから、マルチで需要なんてあるはずがないw
791 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/22(水) 11:48:25.60 ID:xA2T0iRu0: まだこのマルチやってたんだ。

まさか、これから頑張ってやろうなんて奴いないだろうね。

モジコとかマイタケのマルチ思い出すよ。
792 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/22(水) 12:10:54.92 ID:H+YvLSr10: マイタケの社長はNB誌で必死に売り込んでるね
793 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/23(木) 03:05:31.58 ID:nTA4VjCv0: 会員数激減で崩壊は秒読み態勢って本当ですか？

友人に水素は発明品で世界特許があり、時代を先取りするビジネスだと説得されて登録しました。

でもセミナーはしょぼいし、世のニーズも感じられないんです。

なんか洗脳合宿もあって宗教っぽいところも嫌なんです。

もっとまともなビジネスもありますよね！
794 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/23(木) 09:44:13.31 ID:iNH+THs20: 時代を先取りじゃなくて、周回遅れで後追いしてるのにね。
795 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/23(木) 14:45:16.48 ID:+v6l6J+c0: 平均3回買うとみんな辞めていくから激減！崩壊カウントダウン！
796 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/24(金) 07:20:23.38 ID:UngAUqOX0: やっぱり顔の見えない会社って信頼できないんだな。
怪しさ満点おいらも辞めるわ
797 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/26(日) 02:17:37.41 ID:LLLQ+nUM0: 知人からしつこく勧誘されているのですが、どうやって断わればいいのでしょう？

もはや絶交するしかないのかな？
798 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/26(日) 11:42:55.65 ID:XcpEvIRk0: 消費生活センターに電話して相談すると、的確な断り方を教えてくれると思います。
http://www.kokusen.go.jp/map/
799 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/26(日) 14:27:02.07 ID:ey5hFWCm0: マルチというのは、
友人一人二人と声をかけて、たった10人から30人程度しか
集まらないのだったら最初からやらないこと！

変わり者の烙印を押されるだけ！

マルチを知ってる人間の常識！
800 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/26(日) 15:04:34.60 ID:XcpEvIRk0: 時間がない、金がない
という安楽な理由で断るのはやめましょう

時間がない→時間はつくるもの
など理由を言うとそこに突っ込んできます。

「やらない」「買わない」「興味ない」
自分の意思だけを伝えることです。
そして、事前事後に消費生活センターに連絡しましょう。
そうした事例を積み重ねていけば、悪徳商法は着実にダメージを受けていきます。
逆に言えば、「あなたが何もしなければ、国は何もしてくれません」
801 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/28(火) 03:10:26.50 ID:oBvOG5++0: H&Hってどうしてこんなに評判悪いの？
802 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/29(水) 01:31:16.31 ID:b85BTRZj0: やってきたこと見りゃわかるじゃん
803 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/29(水) 23:17:31.95 ID:8AFqaqBK0: 沈没する船から逃げ出すネズミかww
804 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/30(木) 09:23:02.37 ID:ENld1SJX0: 実は最初から底に穴があいていたという噂も.....
805 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/30(木) 14:50:38.04 ID:Mu3cgXiY0: ・絆、仲間、愛、誠実

・銭、銭、詐欺、贋物
806 ：名無しさん＠どっと混む：2013/05/31(金) 02:00:21.01 ID:hYfU0qv80: 金儲けだけに走るネットワークがうまくいくはずもない。
皿で金借りてまでするビジネスじゃないわなw
詐欺師がゴロゴロΣ(ﾟДﾟ)
807 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/01(土) 16:30:03.49 ID:Go6O+f9I0: やりたいのはネズミ講、商品は言い訳。
808 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/03(月) 00:28:36.42 ID:jZILht6L0: そう、商品なんてなんでもいい。
やりたいのは流通だけ起こして金儲けだけなんや。

会員数激減で役員真っ青w
消えるのは秒読みに入ったね。
809 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/03(月) 07:59:00.92 ID:G2rmvWko0: ここは最初っから駄目だったよ。
裏切って独立した会社の商品をそのまま売るだなんて、どんな連中なんだよ。
810 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/03(月) 09:40:43.69 ID:mKzH+80Z0: ここは以前、金を払わないで訴訟になった会社だよね。

頑張っている諸君！不安にならないかね？？？
811 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/05(水) 09:27:10.74 ID:bLR8bqlY0: でも、その頑張ってる諸君自体がもうほとんど居ないし。
812 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/06(木) 01:14:46.64 ID:BrOOY0MP0: 実質会員1000人にも満たない会社がどうやったらオープン出来るの？
もはや崩壊寸前！

煽るだけ煽ってこのインチキ事業の失敗は経営人らの責任だ。

嘘偽りよくないぞ。IPはもうやめるわ。
813 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/06(木) 09:46:41.10 ID:ijapzGV90: しかも減り続けてるｗｗ
814 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/06(木) 11:10:42.46 ID:p361wEdm0: ４月に本オープンしたんじゃないの？
まだプレオープン？もう何年プレやってたんだ？

このまま、またまた別会社に移行したりするんじゃあ？
815 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/06(木) 17:33:16.98 ID:89UBoiue0: HPで、保険商品が「準備中」になってる。
何か新しいものでも出るの？　それとも、撤退したの？
816 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/06(木) 22:32:12.45 ID:LCZjHdGK0: 引受会社のアイリオ生命が楽天生命に
変わった（買収された）ことに関係しているのかな？
817 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/07(金) 07:24:04.23 ID:5mFqYhUU0: いつものはったりに決まってるじゃん。
818 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/07(金) 07:53:22.29 ID:3NfJEqvi0: こんな嘘つき集団とは二度と関わらない！
819 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/07(金) 22:49:28.58 ID:3NfJEqvi0: 絆商法って悪質極まりないな。
既にコミッションも入らない(T_T)
820 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/08(土) 08:35:51.03 ID:8ZsihBAb0: えっ？本当にコミッション入らないの？？？？？

いくら2ちゃんでも、入っていたらまずいよ！
821 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/08(土) 10:24:20.98 ID:tbaDEbAn0: 流通起こってなけりゃコミッションも入らないだろ
822 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/09(日) 08:20:01.47 ID:BxPqwMA60: 崩壊間近の噂は出て久しいね。もう誰も相手にしないかとw
823 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/09(日) 10:14:14.41 ID:9aSdaZM80: 最初から相手にされていないともいう。
824 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/10(月) 13:46:03.16 ID:E0EWDSJc0: 下等のやることはいい加減だったとよーくわかりました。
どんだけ被害者で出たんでしょう？

会社ごっこはもうごめんだ！

言ってることと、やってることがまったくちがうのね(T T)
825 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/10(月) 18:24:51.05 ID:debjnyDe0: 加藤にしてみたらも本業の会社があるんだから、
どう考えても、最初から、こっちは片手間の小遣い稼ぎ
のかいしゃごっこでょ
826 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/11(火) 09:40:01.97 ID:7XGECN4+0: チンピラふぜいが偉そうに！バカのうえ理屈こき！
827 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/11(火) 10:38:37.39 ID:Qt8Wl+qo0: でも、ごっこにしては損失大きすぎるんじゃね。
お金だけじゃなくて。
828 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/11(火) 20:59:56.29 ID:kuLaItPn0: おい…ここのサプリ親族買ってるぞ…やめさせたほうがいいのか…
829 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/11(火) 22:02:29.64 ID:WdNOX6cg0: >>827
まぁ基本的に本業とか、社会貢献事業関係での繋がりの人には言ってないだろうから
人的な部分ではダメージは少ないと思う。金銭的には割り勘でやっているだろうから
それほど酷くないんじゃないかなとも
830 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/12(水) 08:42:09.73 ID:PVeNf4WK0: 秋まで無理、今のうちにひく
831 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/12(水) 10:53:14.07 ID:RNv83uUm0: >>828
もっと安いのがいくらでもあるって教えてあげたらどう。
どこのもの使ったって、水素は水素だし。
832 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/12(水) 11:36:15.62 ID:Fj5zbehJ0: >>831
ネットであんま評判良くないぞ、って言っても、信用ならんって一喝された…。
どこのがおすすめって聞いてもいいか？
833 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/12(水) 12:21:44.40 ID:RNv83uUm0: 金もらって宣伝してるマルチの評判よりも、タダで書き込んでる楽天の
レビューのほうが信用できると思うんだけどな。
834 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/12(水) 18:41:12.35 ID:U2K+5tGJ0: >>832
フラナガン水素でいいんじゃね？
安いし、こうしう場合、向こうの物の方が信用されやすいと思う。
835 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/12(水) 23:10:11.33 ID:VWGtrEEY0: 組織変更あったんですね

http://hhcorporation.com/?cat=3
代表者　：代表取締役会長　林俊植
　　　　　代表取締役CEO　加藤秀視
　　　　　代表取締役　神保剛
836 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/13(木) 23:30:39.42 ID:+G5N4h2P0: >>835
こんなビジネスの素人どもには付き合ってはいられんわ
もうやめるよ
837 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/14(金) 01:17:30.60 ID:QThrEGnm0: 新興宗教とどこが違うの？
信者ばかりで気持ち悪いんです。
838 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/14(金) 15:49:09.03 ID:S18D728i0: もう本当に終わりだよ。
839 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/14(金) 23:52:55.24 ID:b4ryN6K10: もう本当に終わりだと散々言われてきたのに
未だに継続出来てるのが凄いですね！
なんやかんやゆ～て　このまま持ち堪えるんとちゃいまっか？
840 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/15(土) 00:32:56.84 ID:XWRwVWgr0: 売上が上がらず負債が増える。
自然淘汰は間近ですねぇ。
841 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/17(月) 03:55:06.58 ID:BeM1062f0: H&Hは素晴らしい会社です。
加藤さま、峠さま頑張ってください。
一生付いて参ります。
842 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/18(火) 14:31:28.39 ID:/OxtdaL10: オートシップを止めようとしたらアップに噛み付かれた。

マジ辞めてやる！
843 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/18(火) 15:25:31.13 ID:HkQlmQHUI: 峠達也営業本部長は、Ｈ＆Ｈと関係ない自分のセミナーに専念していますが、大丈夫ですか？
844 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/19(水) 00:21:43.46 ID:q+iCYnJE0: >>843
セミナーはH&Hへの大切な導入口だよ。

信者集めに必死なのさw
845 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/19(水) 16:52:17.81 ID:87eFOnwUI: てっきり、知らんぷりをしてるように見えました。
まさか逃げませんよね！
846 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/19(水) 18:47:20.43 ID:mu58IBM50: >>844
いや、それやると本業で食ってけなくなるからw
847 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/20(木) 02:05:44.56 ID:YHYFOxbT0: 本業って鷺氏のことか（笑）
848 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/21(金) 17:10:39.20 ID:uivuTDh6I: いよいよ7月6日は、新製品の発表です。
これでサプリメントが4アイテムになります。
849 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/22(土) 15:43:28.74 ID:4F+OPJYy0: そもそも効果も反響もないから、何個も製品作ってるんですよね？
「本当に」効果があるなら、ずっと単一商品で販売すればいいですから

月に４アイテム買ってたら、毎月６万円、年間７２万円
そんだけ費やして「効果ない」って言われても信じたくないから、
体調が少しでもいいと「効果あるかも」って錯覚するだけです。

契約を止めた方は、消費生活センターに連絡して行きましょう。
あなたの一報が、積もり積もって皆を助けることになり、
悪徳商法を無くしていく方向に世の中が動いていきます。
850 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/24(月) 09:56:14.06 ID:/8sISrL10: 水素飲んでたら大丈夫って言ってたのになｗｗ
851 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/25(火) 12:34:18.84 ID:MiAebtV70: なんで水素はメジャーにならないの？

コンビニでも水素商品ばかり溢れるって講師が言ってたのでビジネスチャンスかと思ったんだけど（笑）

ブームにすらならないのは需要がないのね (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

ニーズがないものでマーケティングはきついわ。
852 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/25(火) 13:28:20.89 ID:9aE0EhLE0: もう水素ブームはとっくに終わりましたよ。
今さら何を・・
853 ：ロカビリー：2013/06/25(火) 14:05:56.50 ID:XkkCGdGO0: おむすび
854 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/25(火) 16:27:56.13 ID:FZ+QraZA0: コンビニであふれるようになったら、マルチはますます駄目じゃんｗｗ
855 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/25(火) 23:01:51.49 ID:iipXpSqz0: 昔から買っている人はマルチ以前からのを愛用しているし
新しく興味を持った人はネットで探して楽天とかアマゾンとか買っているから
マルチに需要はなしw
856 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/26(水) 00:41:16.78 ID:q/0bcumi0: 二番煎じじゃ旨味はないわな
既に勝負ありやな
もうカウントダウンに入っとる、
消滅するのは時間の問題ε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ
857 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/27(木) 09:13:02.39 ID:9jy2/3zl0: 屁理屈野郎とチンピラを信じるバカ信者。
泥船はまもなく沈没
858 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/27(木) 10:29:09.93 ID:QMYEkGel0: てか、最初から一度も浮上してないじゃん。
859 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/28(金) 02:01:05.55 ID:dcP6l2Z/0: 加藤はこのビジネスから手を引いた方がいいんでね。表に出られない理由はなにかあるのか？
860 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/28(金) 11:40:33.69 ID:RwrgJWFR0: ほかのとこでもごそごそやってるから。
861 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/28(金) 16:21:41.79 ID:LWv2pHDuI: ガボリサットは万能薬なんてセールストークやめような。
862 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/29(土) 00:08:57.42 ID:25Yli8Au0: セミナーで医師でもない者が効能オーバートークしてる。

薬事法に抵触しとるぞw

大丈夫かH&H
863 ：名無しさん＠どっと混む：2013/06/30(日) 18:44:17.31 ID:LMLgEBpm0: 水素とやらはおいらにはサッパリ効果ないので辞めることにした。ウェブでオートシップを止めれは完了ですか？教えてくださいエロイ人。
864 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/02(火) 16:15:26.49 ID:QPB3zXOOI: 7月6日　都内某所にてガボリサットお披露目会があります。
H&H非会員の方で興味ある方3名様特別にご招待致します。

興味ある方は　氏名、連絡先を明記の上
chance@handh-peartners.com までご連絡下さい。

メールアドレスにある様にチャンスは今です。
865 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/03(水) 15:17:41.13 ID:Mm9uWzQA0: なんで3名なのw
発明品の発表会なら招待しなくとも人が殺到するのでは？
鬱市場は5000億円。

使ったひと、感想聞かせてくれ。
866 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/04(木) 02:43:05.59 ID:4yzQ/7CT0: 怪しい会社からどんなにいいもの出したところで売れないよ
867 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/05(金) 07:26:58.55 ID:YbndaT+s0: やっぱり泥舟だったな(´；ω；｀)ｳｯ…
868 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/05(金) 17:22:36.50 ID:ZhOJ3cqUP: >>864
そもそも公式ホームページの公式メールアドレスと、
釣り用のメールアドレスが異なるところから
「犯罪を回避して商売しよう」というアコギな考えが透けて見えます。

サプリで効果があるわけがない。
「万が一」仮に中身に効能のある物をいれていたとしても
効果があるほどの内容量を入れては
「副作用」も考えなくてはならない。
よって、いずれの効果もない程度の使用量になります。

サプリとはそもそも効果があるかのきちんとしたテストは行なってません。
変な妄想して手を出すのはやめましょう。
869 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/06(土) 12:17:32.30 ID:nYrtyz9c0: 去年辞任した、元顧問の塚本さんってどうかしたの？　
870 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/08(月) 17:17:47.48 ID:Yul8/14f0: 銭、銭体質の環境に辟易したんだよ。人を救うことに命をかけてる医師はビジョンが違うのさ。
871 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/08(月) 18:33:13.19 ID:g857FddI0: >>870
そう思っていたんですけど、塚本医師の氏名でググると、妙な記事が出てきたものですから…
872 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/08(月) 23:13:16.08 ID:enbcPR4bP: これですね・・・
ただの放射線技師を元とはいえ顧問にね
科学的になんの説得力もないわけだ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130703/crm13070320070013-n1.htm
873 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/09(火) 00:18:05.89 ID:9GHHe+KS0: >>871
アヒャやｗ
http://knyooz.blog.fc2.com/blog-entry-981.html
http://acplan.saitamania.net/e249373.html
874 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/09(火) 10:26:46.34 ID:1W14kyZn0: 逮捕された奴が顧問？
しかも詐欺師じゃないか！

尋常な会社ではない。
875 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/10(水) 07:20:53.46 ID:EpUJqE3W0: レントゲン技師が医療顧問やてw
どこまで詐欺師集団なんや (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
876 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/10(水) 22:54:01.68 ID:qAQ63hTUP: 僕は今日まで勤めたことがないでしょう？
そんな僕がストレスフリーに生きれるようになったのは、
間違いなく眼力、人を見る目だと思うのです。
見極める能力ね。
http://ameblo.jp/tougetatsuya/entry-11568691374.html
877 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/12(金) 17:03:22.42 ID:M+XmcVRp0: >>876
ここにも詐欺師が(藁

どんだけの者が犠牲者になったんやろ。
偽医師、エセ社会起業家、珍走団のダウンはみな被害者なんだね。
878 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/12(金) 17:05:39.91 ID:M+XmcVRp0: 土建屋だったわ
879 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/12(金) 17:16:33.30 ID:M+XmcVRp0: 東毛のセミナーって愛とか絆とかでしっかり洗脳されます。その後グループからH&Hの執拗な勧誘が始まります。気をつけましょう。

二番三番煎じの製品には魅力もない。安価で良心的な水素は他にもたくさんありますね。
880 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/13(土) 00:15:12.86 ID:GMD8RZyz0: 偽医師が関わる会社がインチキ商品使ってマルチビジネス。

どう考えたって勝ち目はないな。こんなにダークな会社は他にはない。

で、解散はいつ？
881 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/13(土) 19:55:20.41 ID:ZinDuNjz0: >>876
大震災の1か月後に、偽医師と一緒に義援金集めてた人間の眼力なんか信じられるか！

●セミナー主旨
東日本大震災チャリティ講演
『生きる・・・今、日本が一つになる時』
●とき
4月9日(土)
●時間
19時～21時
●講師
塚本正人(救急医)
加藤秀視(社会起業家)
峠達也(人材育成トレーナー)
●定員
※80名（着席）
※会場内別室テレビ中継200名
●会場
エイビットスクエア（ＡＢＩＴ　ＳＱＵＡＲＥ）
1階　多目的ホール
●住所
東京都八王子市南町3-10
●参加費
一口1000円～
882 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/14(日) 06:30:19.48 ID:NZ5Qa8+x0: 嘘つき集団によるマインドコントロール

これぞ偽善！
883 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/16(火) 15:51:22.93 ID:GQKZzdQE0: 珍走団、偽医師、宗教的な元ホスト、こんな奴から騙される者が悪い。

H&Hの製品は効果なし！
財務諸表の公開もない！
会社が発展すると言うならなら根拠だせ！いつ潰れてもおかしくない怪しさ満点の会社です(藁)
884 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/18(木) 19:56:22.44 ID:8PHOpbXv0: ここ見て誘いを断る決意が出来ました。
どう考えても将来性はないですね。

MLMビジネスに関心はあります。まともな会社をご存知の方、ご紹介ください。
885 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/18(木) 22:36:40.91 ID:8ei91V8uP: >>884
MLMに将来性なんかないですよ
>>75
886 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/18(木) 22:45:09.08 ID:8PHOpbXv0: ↑なんで？
887 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/19(金) 09:46:57.33 ID:34ey0H8I0: マイタケでもやれば？
まあ西山もどうかだけど。
888 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/19(金) 21:47:32.09 ID:awpbyTbvP: >>886

>>75 >>97 >>109 >>110
889 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/20(土) 02:18:34.13 ID:Ot4z6WjG0: 関わる人間が怪しすぎる。
顔の見えない企業に未来はない。あぼーんは間近。藁
890 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/28(日) 11:36:24.94 ID:imAvrkd4P: H&H TIMES 特別号（06月発行）を読む限りだと、
http://hhcorporation.com/?p=1327

ゴールド３名
シルバー７名
ブロンズ１７名

有効直紹介者の定義がよくわからないが、年間契約した顧客数だとすると、
IP以外の年間顧客はブロンズ以上で３＊８＋７＊５＋１７＊２＝９３名ほど
ブロンズ以下を考えても、トータルで１５０名以下というところだろう。
891 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/28(日) 14:57:43.64 ID:3OPPcesRI: 取締役営業本部長は、カンボジアで投資ビジネスでも始めるのかな？
892 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/28(日) 19:15:03.43 ID:LZ/D81Wh0: カンボジアですか？他の国じゃなかったですか？
893 ：名無しさん＠どっと混む：2013/07/30(火) 01:06:32.34 ID:avAVH67vP: 香港じゃない？
894 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/01(木) 11:30:30.83 ID:DQqrjkOO0: 皆さん儲かってますか？
895 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/01(木) 14:21:05.00 ID:2NC+p3nK0: メンバー1000人にも満たない会社だからこそチャンスを掴みに来ませんか？

いまなら先行者利益が得られますよ！
896 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/01(木) 21:30:20.66 ID:l+y2RI9q0: って煽りまくって、早何年が経過したんでしょうか・・・・
897 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/03(土) 01:31:44.30 ID:/DSLJhoc0: セミナー行った。

なにこの宗教って感じw

仲間　愛　感謝　誠実・・・って素敵だけど、ここはまるで集団催眠会場のよう。

信者のお目々が・・・でした。

エロイ人誰か教えて。水素ってそんなに凄いものなの？

ぜんぜん広がってる気配ないんだけど。。。
898 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/04(日) 07:10:57.09 ID:6tc/UHAS0: たくさんあるサプリの中で、ある程度は認知されているよ。
ただ、ここのが広まってないだけw
899 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/05(月) 09:36:16.51 ID:u06xEe380: 流行ったのは５年ほど前だからね、水素。
900 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/06(火) 00:15:43.44 ID:g2LujoBp0: 流行らないものはとてもビジネスにはならないね。

愛用するだけなら他の製品がある。
901 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/06(火) 23:41:02.16 ID:EGRyNLG+0: しかも値段は３分の１ｗｗ
902 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/06(火) 23:59:33.98 ID:0rsNiAub0: ネットワークビジネスしなかったら約五分の一だぞwww
903 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/07(水) 01:22:02.12 ID:dms2v1fZ0: だって、たかが水素だもんな
904 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/08(木) 16:33:44.62 ID:/gs2wGo70: ぜんぜん水素は認知されましぇん(+o+)

なんで？
905 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/08(木) 17:24:32.39 ID:CoUiRrWu0: 違う違う、忘れ去られてるんだよ。
906 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/09(金) 01:17:49.20 ID:loXE0MCU0: 登録はするんだけれどみんなすぐに辞めちまうね。

製品代にもならない(´；ω；｀)
907 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/09(金) 02:19:33.10 ID:efsB9Qhs0: たかが水素だし、実際に使ってみれば値段に見合った価値なんかないって
のがわかっちゃうから。
908 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/09(金) 10:01:10.78 ID:X1OPwhQJ0: 登録から辞めるまで、平均どれくらい？
909 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/09(金) 18:34:20.04 ID:+DpccECC0: 知人に熱心にすすめられたので仕方無しにセミナーに参加するも
カルト教団の集会みたいな雰囲気に嫌気がさし途中退席。

すすめた知人は失踪して行方不明・・・

関わらなくってよかった。。。
910 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/10(土) 14:30:25.09 ID:ncD7K11n0: ほとんどは３ヶ月以内にやめちゃう。
911 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/10(土) 17:15:04.59 ID:go78ezb5P: 福島の汚染水で話題のトリチウムだって水素
912 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/10(土) 22:41:50.80 ID:skwgByE/0: もはや錆で穴の空いた樽状態。

いくら水素でも防げない。

わかるかな～藁
913 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/11(日) 03:12:40.58 ID:6qQiLKv+0: なんどがセミナーで登録迫られて逃げ帰って調べたよ。
とにかく会社の顔が糞！

表に出ない元やくざ、
やたら気持ち悪い教祖さま、プロスピーカだって。笑
いかにも詐欺師全とした元さおだけ屋w
金のなさそうな若手講師のぎこちない説明にも辟易しました。

最低のプレゼンというか不信感だけが印象的でした。

調べれば塚本正人医師はニセ医者で逮捕済(涙)

まともな企業理念がなく、OEM提供の格安原価の水素ビジネスで被害者続出って本当なの。

義理でサインさせられたけど、ここみて納得。クーリングオフまともに出来るか心配。エロい人情報キボンヌ
914 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/11(日) 10:47:16.69 ID:ABLFHtdxP: まず消費生活センターに相談を
915 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/12(月) 18:35:25.61 ID:8hMIes1d0: 私も消費生活センターに連絡しました。H&Hはかなり苦情が出ているようですね。

薬事法違反、特定商取引法違反、無限連鎖法違反、不実告知のクレームが多いそうです。

そもそも会社の顔が見えない。OEM提供製品と言うことで選択に値しませんが、友人の情にほだされてサインしてしまいました。

数千社あるネットワークの会社は3年以内に98%の会社が消えるそうです。

クーリングオフします(泣
916 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/13(火) 03:06:25.44 ID:Khvg9UkX0: ここの医療顧問が贋医師で医師法違反で逮捕って本当でつか？？

救命救急医がレントゲン技師だったそうな。
917 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/13(火) 08:09:33.05 ID:w2OOBwGO0: ぜひともソースを
918 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/13(火) 08:25:01.46 ID:Dw7vVXgjP: >>917

>>872を参照
919 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/13(火) 10:21:50.01 ID:F/lK+urQ0: アッチェの時は、ちゃんとしたお医者さんが顧問にいたけど、途中から
みんなやめちゃったんだよなぁw
920 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/13(火) 23:48:52.40 ID:Khvg9UkX0: こんなに危うい会社に関わるドクターなんているの？

信用を落すだけ。
921 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/14(水) 11:27:34.67 ID:NSWSnTCq0: だから、いなかったって言ってるじゃん。
922 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/14(水) 20:32:49.76 ID:Pgs8ftemP: http://hhcorporation.com/?p=1706
またグランプリが始まった

確か去年もやってたね
去年は結果発表してなかったけど今回はするのかな？
923 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/14(水) 21:49:55.38 ID:W9TPL/hR0: セミナーに参加というか連行されました。
健康産業に従事する講師が喫煙者とは恐れ入りました（笑）

金になれば商材はなんでもいいんだよ。
贋医師、チンピラやくざ、教祖さま。マジ終わってる。
924 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/15(木) 14:38:55.19 ID:wCJuU29Y0: 水素飲んでたらニコチンでもエイズでもへっちゃらさｗｗ
925 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/15(木) 15:42:33.05 ID:hAl0z4On0: 世紀の大発明品？
もう5年も立っているのだけど、水素じゃ商売にならんわ。
MLMやるなら他の商材を薦めます。
926 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/17(土) 03:18:41.80 ID:NjxNeP000: さおだけ屋が怪し過ぎる件。
詐欺師ゴロゴロ、さのけんも逮捕って本当かえ？
927 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/18(日) 23:46:16.73 ID:p8Wnjk+w0: でも、バカには効かないみたい
928 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/19(月) 16:06:51.54 ID:zBgNiQvU0: 内藤ドクターも顔出さなくなったねｗ
929 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/19(月) 16:22:23.90 ID:EWYtlEXr0: いよいよかな
930 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/19(月) 17:26:21.26 ID:BuklOLXX0: この状態を泥舟または風前の灯とも言う。

退会率(オートシップをやめる)が入会率を上回る。

もはや事業とは言えないね。
931 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/19(月) 17:48:45.84 ID:GcSKS/+M0: いろいろ叩かれながらも、持ちこたえてますね・・・

いつ頃まで続くでしょうか？年内は大丈夫でしょうか？
932 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/20(火) 16:24:31.68 ID:kD3WeGaS0: 還元率の高いNWBは儲かるので初めは勢いが良いが、消費者が続かないので3 年も経つとトップリーダですら次のビジネスに移って行く。「トップリーダーがフェラーリに乗り続けるために粗悪品を高く買わされている末端のメンバー」という構図は変わらない。もはや崩壊は目前！
933 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/22(木) 14:26:24.01 ID:p+CYxkWs0: 毎日やってるセミナーは満員？？
934 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/22(木) 23:50:08.25 ID:7dvW39A8P: 実質満員なら、一回５０名として年間200回で一万人
まともにそんだけ入ったらもっと話題になる
まあ、「あえてメディアには出ない」と言うんでしょうが
935 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/27(火) 08:15:03.03 ID:T7uwIeT10: 「あえてメディアには出ない」どころか、
９月のセミナー予定には「あえて役員の名前もない」ｗｗｗ

代表取締役会長　林俊植
代表取締役社長　長嶋実
専務取締役　古賀欽也
常務取締役　加藤秀視
取締役営業本部長　峠達也
管理部長　大草啓史
936 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/28(水) 06:30:50.27 ID:JnDOYyjbI: 売上げと財務内容を、一番良く知ってる役員が出て来なくなったね。

もう出て行かなくても回るよう経営が軌道に乗ったか、
逆に顔を出せないほど惨憺たる状況なのか。

優秀なコンサルタントが取締役営業本部長でいるから、
きっとうまく行ってるに違いない。
937 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/28(水) 11:51:30.29 ID:O9pAFyw80: それどころじゃないってのが実情なんじゃないかな。
938 ：名無し@どっと混む：2013/08/28(水) 17:19:38.75 ID:nADJ8UkYi: 加藤の研修高い
ここのメンバーには受けれないみたいだけど、受けてるやつがいるw
939 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/29(木) 11:01:53.84 ID:NAug/pWE0: 究極の「Ｈ」デルニエエイチが出て、
それから画期的な最新の予防医学リバースエイジングできるデルニエエルが出て、
今度は、千の薬効を持つガボリサットが出たのに、
売上げ上がらないのはなぜですか？
940 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/29(木) 11:37:33.47 ID:2CmHt3W10: そりゃ、能書きどおりの効能がないからだろ。
だいたい、そんなすごいものがほんとに出来たのなら、マルチになんか
しないで普通に売ったほうがずっと儲かるっての。
941 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/29(木) 12:15:33.80 ID:1uD6wGL20: そりゃ能力ある経営陣が「100年続く企業」なんて
言い切ってるぐらいだから、
戦略的に売上げを抑えてるんだっての。
942 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/29(木) 23:02:23.38 ID:u0D1AF9cP: 本当に効能があれば、医薬品にして堂々と効果を公で宣伝する(ことができる）
効能がないから、健康食品にし、ネットでは効果は全く書かない。
セミナーでは効果があるとでも言っているのでしょうか。それは違法ですよ

「仮に」その物質に「効能」とやらがあっても、
健康食品はその「効能」とやらが出るほどの量は摂取しない。
信者はお金を出して「安心」を買っているだけ。
知らないうちにその中身がビタミン剤に変わっていても、
信者は「効果」を感じ続ける
「プラセボ効果」
943 ：名無し@どっと混む：2013/08/30(金) 03:41:28.79 ID:8/ZCkgPQI: 営業本部長はどうした？セミナーにきてないらしいな。
944 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/30(金) 12:40:37.70 ID:QN4a7TiJ0: 研修内容をボイス録音して、消費者庁へ行く。

薬法違反でガサ。

これで終わり。だれかどう？
945 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/30(金) 14:26:58.37 ID:MhKTAbUm0: でも、ここみたいなしょぼいとこを行政がわざわざ叩くかどうかだな。
946 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/30(金) 18:24:22.10 ID:X1QsJP+pP: 物証があればやる、と以前言ってました
947 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/30(金) 18:25:34.65 ID:X1QsJP+pP: >>946
消費者庁がです
948 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/31(土) 04:40:58.38 ID:osEgZXIi0: 営業本部長は、株式会社Do itの代表取締役でもあり、
企業の経営コンサルタントや学校で講演しています。
毎日ツイッターで峠達也の格言を発信しているぐらいですから、
決してH&HのIPの皆様にウソを言ったり逃げ出したりしないはずです。
峠　達也（わくわく社長）@touge_tatsuya
https://twitter.com/touge_tatsuya
949 ：名無しさん＠どっと混む：2013/08/31(土) 05:20:09.37 ID:VwQFSEVb0: 顔の見えない会社で成功した試しはない！
ここまるで宗教やん。商材はなんでもいいの。気持ち悪いから早々に抜け出しました。心配したけど、鍵だけは掛けられなくて良かったです。凍りつく視線は感じたけど。笑
950 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/01(日) 04:45:06.01 ID:F0HYwZfW0: 統合医療推進機構はどうなったの？
951 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/01(日) 09:27:04.95 ID:mOmwIWdei: 統合医療推進機構設立及びＤＡＣ発足時から委員長を務めていただきました、内藤眞禮生先生がこのたび当社との契約終了に伴い2012年5月末日をもって退任されましたことをお知らせ致します。
http://togo-iryo.co/?p=492

H&Hへ移ったものの、今はセミナーに出なくなった。
内藤医師だけでなく、H&Hの役員ですらセミナー予定に名前がない。
なんとも及び腰だことwww
952 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/01(日) 10:49:28.83 ID:iM3um2oQ0: つまりこの会社に関係していたことは消したい過去になっているんだろな。
953 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/01(日) 14:09:24.02 ID:ghymDdhZI: 悪いことは言わない、素直に戻ってくるなら、今だよ。＜峠達也への格言＞
954 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/01(日) 14:13:47.88 ID:kSjbC/p90: いよいよ整理にはいった。誰が見てもわかる。
955 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/02(月) 00:36:23.25 ID:gv6Bcbd/0: ついに医療顧問も逃げ出したのか・・・
泥船とはこんな会社のことを言うのですね。
956 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/02(月) 10:52:52.37 ID:Ld3em45R0: 結局、一度も盛り上がることなくアッチェと共倒れか。
957 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/02(月) 15:17:29.07 ID:qNXcJ+ggI: 加藤秀視さんや峠達也さんが、100年企業になると言ってました。
あんな立派な人たちがウソを言うはずありません！
958 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/03(火) 03:44:39.25 ID:MFWSGNvs0: もって年内でしょ。笑
よく今まで頑張ってきた。

国内4000社あると言われるMLMの会社は100社中98社が2年で潰れる。

■製品△
■会社×××
■ビジョン××
■プラン△
■タイミング×
■リーダー△ △

魅力はねーな
959 ：名無し@どっと混む：2013/09/03(火) 04:17:14.50 ID:/ZmqRk+di: ＞＞953
どゆこうと？
960 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/03(火) 11:12:02.66 ID:YTOy2+P70: >959
自称・人材育成トレーナーが取締役営業本部長やってるのに、売上げサッパリってとこが問題だろ。
ツイッターでえらそうな御託並べてんだから、結果だせっての。
961 ：名無し@どっと混む：2013/09/03(火) 16:04:03.70 ID:/ZmqRk+di: 素直に戻ってくるなら今って？
整理ってどういうこと？
962 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/04(水) 04:01:23.30 ID:QGsKR7bD0: 本当にいい事業なら向こうから人がやって来る。
愛、貢献、感謝だの絶叫にも近いあのプレゼンじゃ逃げ出すわな。水素なんて体感ないし、笑

ネットワーカーによるネットワーカーのためのビジネス。組織移動も目前か！
963 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/04(水) 09:27:34.94 ID:G+in2rtB0: 感謝の気持ちで仕事してるやつが、元の会社を裏切って飛び出し、同じ商材で
商売するかよ。
964 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/04(水) 10:31:33.30 ID:wRZTa6zt0: そりゃそうだな
965 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/04(水) 14:04:26.68 ID:AZ1cQl4c0: >当社は違法行為はもちろんのこと、
>当社会員を他社ビジネスに勧誘するクロスリクルートを
>厳しく禁止しております。

違法行為やクロスリクルートは禁止だが、自分たちだけは組織移動OKな会社！
実に都合のいい話だ。
966 ：名無し＠どっと混む：2013/09/05(木) 00:27:00.72 ID:asSIICHn0: 組織移動してるんだー
967 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/05(木) 00:46:34.23 ID:9N7y5aTV0: 組織移動で出来たとこは組織移動でつぶれる。
これ、鉄則ね。
968 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/06(金) 13:18:29.46 ID:jackcso80: いつものパターンｗｗ
969 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/07(土) 04:33:03.12 ID:U7ZDVoND0: すでに組織移動の予兆があるんだな。なぁ千○さんよ！藁
970 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/07(土) 06:46:23.43 ID:EZDjuX/uI: 大ブロシキと矛盾だらけの会社だもの、
役員でさえ逃げ出すくらいじゃ仕方ないよナ。

H&H ホッと安心医療保険はどうなった？
去年夏の売上げ1億円キャンペーン達成したの？
ウソはやめてね。

役員の方々が４月からいつも口を揃えて仰っていたこと…
『楽しみに見てて下さい！必ずやりますから！(^-^)/』
やり切っているから言える言葉です。
確かな計画と準備があるから言える言葉です。
971 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/07(土) 09:19:36.65 ID:oDq6N8nF0: 違った意味で楽しみに見てたとおりになりかけてるしｗｗ
972 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/08(日) 02:32:05.42 ID:3RYJfKuW0: こんなに悪評のたつMLMって・・・
973 ：名無し＠どっと混む：2013/09/08(日) 17:32:28.41 ID:D7ZFHTpy0: ここの人たちって人を陥れることしか考えてない
974 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/08(日) 17:41:58.23 ID:TdUAgKcLI: 裏切りから始まった組織だもんな。
さんざんアッチェを批判しておきながら、
いざ自分たちで始めるとグダグダ。

四月にグランドオープンして、
続々チャンピオン誕生したから
10月にイベントとは盛り上がってるじゃないかｗ

新たなチャンピオンの誕生を祝して。
H&H CrownAward 2013
2013年10月27日(日)
18:00-20:30 17:30開場
目黒雅叙園2F舞扇
チケット:10,000円(税込)
定員:100席限定/全席指定
主催:株式会社H&H
03-3293-1288
975 ：名無し＠どっと混む：2013/09/09(月) 00:03:15.87 ID:7H3zAQy40: 素人集団の会社の会員はかわいそう
976 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/09(月) 09:10:39.41 ID:qit6Vaad0: 誇大な妄言で素人をダマすプロの会社
977 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/09(月) 09:19:56.94 ID:8HWiFfRc0: まだ続いていたのか？！この悪徳会社。偽医師、インチキパクリ商品、顔の見えない経営陣。
いい加減詐欺行為はやめようよ。

なぜ存続しているのかわからない(( ｀д´) ｹｯ!
978 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/10(火) 08:37:53.20 ID:+cx1+RNW0: このスレ終わりそうだけど、また新しく立ててくれんだろうね。
979 ：名無し＠どっと混む：2013/09/10(火) 15:35:11.99 ID:oUEEh0Lg0: きれいなこと言ってるけど、結果周りを幸せにしていない
誰かの批判ばかり
きれいごというな！
トップしかお金がはいらない
全ての人が勝たないモデル
きれごと言っても金が全くなければ続かない
980 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/11(水) 02:35:43.96 ID:9PVoLE5e0: 結果、穴の空いたバケツ
稼げないからどんどん辞めていく。そもそも商材に魅力ねーし。

目を覚ませ！騙されるな！匿名サイトだがこれだけは伝えたい。
981 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/11(水) 09:14:36.01 ID:GvffJCG+0: 上級ヘルスケアエバンジェリスト認定試験
2013年9月27日
新宿文化センター
講演：株式会社Ｈ＆Ｈ代表取締役加藤秀視
直前対策セミナー：一般財団法人ライフスキル支援財団代表理事渡邉授
試験：60問90分
受験料：21000円
定員：40名
http://life-skill.org
982 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/11(水) 10:39:01.70 ID:vMxy81uk0: またちまちまと集金にかかってるなｗｗ
983 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/12(木) 00:09:18.17 ID:RwPNLjAtP: 従業員というかIPから金を取ってトレーニングする

彼らが有能になれば、自分も潤う仕組みのはずだから、
（仮にこのセミナーが役立つとすれば）
巡り巡って自分の利益になるのに、なぜ金を取るんですかね？

有能な経営者こそ通常は社員に投資（時間、機会など）するはずだけど・・・

・そこまで頭がまわらない
・それができるほど状況がおもわしくない
・資格自体、役に立たない

のいずれか、あるいは複数なのでしょう
984 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/12(木) 21:06:17.98 ID:RwPNLjAtP: 次スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1378987380/
985 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/13(金) 08:30:48.57 ID:rCoX3gjf0: 次スレ、乙。

セミナー予定から役員の名前消えてるのがさらされて、
「セミナーカレンダーはマイページに移動しました」だとさ。
すごい実力者の役員は、どうしちゃったんだろねｗ
986 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/13(金) 19:52:27.17 ID:rB1xhCB/0: 新スレおつ
987 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/14(土) 09:42:02.61 ID:WU0U1BqT0: しばらく待ったにもかかわらず、いつの間にか「なかったこと」にはならないだろうね。
↓↓↓↓↓↓

「ホッと安心医療保険」保険申込書使用停止のご案内
「H&H ホッと安心医療保険」の引受保険会社である、アイリオ生命保険株式会社（以下「アイリオ生命」）は、2013年4月1日に「楽天生命保険株式会社」へ商号（社名）を変更いたしました。

それに伴い、4月1日以降、アイリオ生命と記載されている保険のお申込書類は、使用できませんのでご注意ください。

なお、楽天生命保険株式会社と記載されました保険のお申込書類につきましては、ご用意でき次第ご案内申し上げますので、今しばらくお待ちいただけますよう何卒よろしくお願い申し上げます。
988 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/14(土) 17:12:44.87 ID:03ewyQ8X0: 選考を受けようと思うんだが、この会社ってどうなんだろ？
https://job.rikunabi.com/2014/company/top/r413010077/
989 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/14(土) 18:38:22.86 ID:ZTSaalzF0: 選考を受けようと思うんだが、この会社ってどうなんだろ？
https://job.rikunabi.com/2014/company/top/r413010077/
990 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/14(土) 18:41:47.22 ID:HWeIDshY0: なんだかここも短命で終わりそうですね。
991 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/14(土) 18:42:35.79 ID:HWeIDshY0: 究極の「Ｈ」【水素Ｈ＆Ｈ】組織移動 Part.2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1378987380/
992 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/15(日) 10:44:40.82 ID:KTqUzdWS0: お願いですから過去のことは見逃してください。

健康増進法違反の疑いがある行為を行っている事業者について
http://textream.yahoo.co.jp/message/2000297/3d52eb860fad4969dfbd16d673f1fae1
993 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/15(日) 12:08:05.10 ID:M9FGBjg90: 選考を受けようと思うんだが、この会社ってどうなんだろ？
https://job.rikunabi.com/2014/company/top/r413010077/
994 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/16(月) 10:05:53.50 ID:hhEZj+190: 世の中の悲しみと苦しみを減らすなんて言いながら、
世の中に迷惑を撒き散らしちゃ困るよ。
995 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/16(月) 12:02:25.79 ID:nLfOiW5W0: 選考を受けようと思うんだが、この会社ってどうなんだろ？
https://job.rikunabi.com/2014/company/top/r413010077/
996 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/16(月) 12:04:13.26 ID:nLfOiW5W0: 選考を受けようと思うんだが、この会社ってどうなんだろ？
https://job.rikunabi.com/2014/company/top/r413010077/
997 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/16(月) 12:07:02.03 ID:nLfOiW5W0: 選考を受けようと思うんだが、この会社ってどうなんだろ？
https://job.rikunabi.com/2014/company/top/r413010077/
998 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/16(月) 12:09:36.16 ID:YgK0WSpe0: あげあげやな
999 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/16(月) 12:10:20.20 ID:YgK0WSpe0: あげさげおわり
1000 ：名無しさん＠どっと混む：2013/09/16(月) 12:10:26.13 ID:nLfOiW5W0: 選考を受けようと思うんだが、この会社ってどうなんだろ？
https://job.rikunabi.com/2014/company/top/r413010077/
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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