友人が１３０万円払って代理店になりました。
毎年何割も配当金がくるとか、何倍にもなるとかいろいろ
話を聞きますが信じられません。
株式上場のため５０００人代理店を募集中だそうです。
どなたかこの会社について詳しく教えてください。

今は水素ブームいいかもよ･･･あんたも乗ったらいかがかな？１３０万ほいきたさっさと払うひといます。
上場は、は・・は・・は無理じゃろうな。まず。
いまどき１３０万払って入会、シンジラレナーイ。オールと同じじゃよ。
ｺﾚが失敗したら彼方はその場所から夜逃げ間違えなしであんす。

配当金なんて無いですよ。現物支給です。
１０万円なら、１０万円分の水が送られてくるだけです。
そして、退会するときは、配当を差し引いた金額しかもどりません。
みんなやめていて、なかなか５０００人集まりません。

いまどき130万も払って代理店やるアホがいるんだ。

そういや　富士山の湧き水の販売権　１００万払って一生けんめい販売してたやつ
いたけど、今頃どうしているのやら??
今時、コンビニにだって活性水素水１１０円で売ってる時代なのに、１３０万あったら
何本買えまんねん。　世間知らずのバカとしかいいようがないですの〜

典型的な加盟金集めが目的の詐欺まがい商法ですなぁ
こんなのに引っかかる人、そうそういないでしょ

売上げを自称２０億円とする会社を、
帝国データバンクで調べたら１０億円だってさ。
これでも会社は上場できるのか？

絶対に上場できません・・断言します。

初めのうちは会社も配当払うかもしれません。そうしないと誰も募集しないからね
後の人はほとんどが１３０万円払い損!泣き寝入り状態になりますね。
典型的な加盟金目的詐欺です。すでに払い込み済みの人はお気の毒さま。
訴訟起こしてもすでに会社は破産、お金はまず返りません。
そんな無駄な労力使うくらいなら床下に穴でもほってお金埋めといたほうが
ましです。今時水素水ならコンビニでもおいてます。１３０円出しても一万本
買えます。毎日２本づつ飲んでも1４年間のみ続ける事ができますね

富士山の地下水が水素水？？？まァ水は水素と酸素の化合物だからねＨＰ見たけど地下水ですな。
富士から生まれた新酸素水がいいんじゃない。もっと売れるかもよ。

昨日説明会に行ってきました。説明会場の隣に建築予定の、
というか、以前は秋に完成と言っていた第一工場が、いまだ
に建設されていません。係りの男性の説明では「特別な鉄鋼
を使うので用意に時間がかかる、また冬の富士山の環境も考
えると４月完成の予定」だそうです。でも建築看板にはいま
だに平成２０年１０月（１１月だったかな？）完成となって
いたのを私ははっきり見ましたよ。
私は製品はよいと思いましたが、社長に嫌悪感を感じました。
説明会で愛人さん（工場ではありません！）の話、夜の宴会
で女の話、挙句に二次会ではエージェントの女性とチークダ
ンスやらキスやらズボンを脱ぎそうになるなど、本当にこの
人が世の中の病気の人のために役立っているのかと疑いまし
た。トップとしての品格がまるで感じられなかったです。
私はエージェントにはなりません。

いろいろ言う人が,会社の説明会に行った人はいるんですか？
人から聞いた話だけで判断し、批判し、書き込み。
自分で確かめたらどうですか？
人生の負け組みの愚痴ですね

上の人は入会しただけで勝ち組気分になって人ですか？
セミナーより帝国データバンクの方が信用できるのは確か。

飲めば100％ガンも治る「怪しい天然水素水」
バナの株主に「チェ・ジウ」
週刊新潮 2008年10月2日号(2008/09/25発売)
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/394/

ガンが治るって、社長の違法トークを記者が潜入レポート。

社長が自らですか。
なかなか気合入ってますねぇ〜。

東京商工リサーチでも、売上げは10億円です。
これではホテル建設費をまかなえないので、
借り入れをしなければなりません。
でたらめトークと、違法勧誘の会社に融資はおりるのでしょうか。

週刊新潮の記事読みました。私が説明会に行ったときと記事
の内容はまったく同じです。「自社所有の土地」が実は借地
だった、と記事に書いてあったんですが、やっぱりねって、
納得です。

定期借地権方式のマンションみたいな契約ならわかるけど、
借地にホテルは、そもそも建たないでしょう。

企業番号 060105879
商号 バナ（株）　（バナ）
所在地 〒403-0006　山梨県富士吉田市新屋１５５２−１
評点 Y点
電話番号 0555-23-0001
FAX番号 0555-23-4187
設立 平成１３年１１月
創業 平成１３年１１月
資本金 450,000　（千円）
従業員 10　人
代表者 石山久男(イシヤマ　ヒサオ)　　(男)
生年月日 昭和２３年　２月１２日生
役員 （取）山本泰弘，清水和久，山本江利香（監）石山けい子
営業種目 ミネラルウォーター製造・販売（１００％）
大株主 石山久男（９９０株）

支店・営業所・工場
〔営業本部〕山梨県中巨摩郡昭和町西条５３１４小林ビル３Ｆ
〔研究開発本部〕山梨県富士吉田市新屋１６４６
〔コールセンター〕北海道函館市
取引銀行 山梨信金（松山） ,山梨中央（昭和） ,三井住友（甲府）,国民生活金融公庫
仕入先 ミロク，ヤマト運輸，共栄，佐川急便，福山通運
販売先 センチュリートレーディングカンパニー，バリューエイチアール，商社，代理店，一般顧客

業績 決算期
2004年3月 9,750
2005年3月 45,000
2006年3月 200,000
2007年3月 450,000
2008年3月 1,000,000

事業概況 天然水素水「ＶａｎａＨ」の製造、販売を手掛け、ゴルフ大会スポンサーや全国テレビＣＭなど積極的な広告宣伝で拡大基調にある。
更新年月日 2008年　7月　4日

ただの湧き水でした。

水は水素と酸素ダネ･･･ビンを開けた瞬間に水素は空気中に逃げていきます。
水ヲ蒸留して濃い酸素をかき混ぜて酸素水として売り出している企業もあります。
ただの湧き水に・・・水素濃度はいくら？ラベルにいくらと書いてありますか？
書いてない場合はただの湧き水ですな。癌が治る水で薬事法で即上げられますなここの会社は。

製造時3.0ppbです

たしかに水素療法があることは聞いたことがある。
しかし医療現場でのことである。どこの病院？
脳梗塞治療に水素ガスを利用して治療することも検討されていると聞く。
水を飲んで脳梗塞治療が日本のどこの病院で行なわれているかお知らせ下さい。
今注目されているのが、サンゴカルシウムが注目され散る事はご存知ですか。？
脳梗塞治療を動物実験では日本医大ﾁｰﾑが確認している。

訂正・・・注目されてることは・・・に

バナ社曰く「17の国立・私立大学病院でバナHの臨床データを
作成中」とか。そのまとめ役は、鹿児島大学の乾教授。
彼のGOサインが出れば、世界があっとおどろく臨床データが
学会で発表される･････とか。
その時期は今年の夏と言われてましたが、
秋となり･･･今は「今年中には」と先送りされてます。
日本医大チームとは、全く違います。
http://www.nms.ac.jp/ig/introduction/saiboseibutsu/ourpage/index.html
「週刊新潮（株式会社新潮社発行）の１０月２日号（９月２５日発売）に『「怪しい天然水素水」バナの株主に「チェ・ジウ」』
という見出しの記事が掲載されていますが、当研究室と、バナ社およびその製品とは、研究内容も含め何ら関係がありません。
　なお、本年２月８日には、「私は貴社とは無関係であり、無断で私の名前や写真・動画を用いないように申し入れます」
という警告書を内容証明郵便にてバナ株式会社へ教授名で郵送しております。」
というコメントがサイトにある位ですから。

騙すもいい加減にせーい教授は怒りますよ。これが騙しに当るわけです。
普通の水も水素水じゃ水道水もじゃ酸素水も同じじゃ表現にキーつけなはれ
Ｈ２Ｏどうしても水は、水素２に酸素１じゃよ、水は水素５に酸素２で水になる？？？

２月８日に警告書を内容証明郵便にてバナ社へ送ったとのことですが、
勧誘の現場でまだ太田教授の名前を使っています。
私は受け取った資料が手元にあります。

皆様水は水、ただの水と申します。
水素と酸素で御座います。
関係ない人の名前をお使いになりますと罪になりますゆえご注意くださいませ。

鹿児島大学からデータは出てこないよ。
たとえ試験結果が良くても、
不透明な会社とのかかわりが障害になる。
だから日本医大チームのように立場を考えたら
バナ社のデータなんか、怖くて出せない。

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水素＋酸素＝水か？？？？？？？？？？？？？

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銀座一丁目のクリニックはどうしたのでしょうか。
まだ開業準備もしていないようですが、
10月1日オープンですよね。

クリニック開業予定が発表されているビルを直接見てきました。
内装工事も始まっておらず、ガラガラ。
しかもエレベーターも非停止の設定になっていました。
10月1日オープンって、来年のことですかね。

開業が遅れていると言うより、
まったく手付かずのまま。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

バナ社員曰く
「開業準備は着々と進んでいる。ただ、新院長（元宮内庁医師）
の都合で遅れているだけ。
銀座のビルもちゃんと契約してる。ネット上での情報は当てにならない。
オーナーとは話がついているから大丈夫。」だと。
確かにネット上では空家だね〜〜〜。
http://listing.tokyooffice.jp/detail/23471/122406/

> バナＨ東京銀座クリニック　2008年10月1日開設
> 東京都中央区銀座1丁目−２−４
> サクセス銀座ファーストビル2Ｆ、９０坪ワンフロアーを全て貸切りる。

2008年10月28日現在の状況です。
内装工事も手付かず、エレベーターは非停止階の設定、テナントの看板なし。

会社のコメントと、現場はずいぶん違いますね。
写真がある以上、社員の説明はまったく説得力がありません。

「大丈夫、安心」と時間稼ぎをしながら、
まず資金をどこかへ隠して、返金請求が始まったら倒産。
こんな例は、今までゴロゴロある。

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130万円の権利金は、三日で返すと言っています。
現場では、日本医科大学の太田教授の新聞記事を使っています。
「私は貴社とは無関係であり、無断で私の名前や写真・動画を用いないように申し入れます」という警告書を内容証明郵便にてバナ株式会社へ教授名で郵送しているにもかかわらず、やめる気配はありません。

金　金　お金ですよはよう返し手続きしよう・・・・

>>43
「現場では、日本医科大学の太田教授の新聞記事を使っています。」
これは、違法になるのではないでしょうか？
太田教授はかなり憤慨してるみたいですよ。
今度は、自ら理事長を務める「水素研究会」のプレスリリースで
「天然水素水VanaHは製造時の溶存水素量は3.0ppbと表示されておりますが、出回っている商品を高感度測定法で測定したところ、
0.2ppbの検出限界以下でありました。
ちなみに、（株）ブルー・マーキュリー社製のおいしい水素水（アルミパウチ入り）の5000分の1の含量以下であり、天然水素水と称するには、ほどとおい状態です。」
http://www.hra-japan.org/080930newshtm.html
とマスコミに送付しています。

「いかがわしい会社とは無関係」と、コメントを発表しています。
　当研究室は、連鎖販売（いわゆるマルチ商法）を営む会社、出資法違反の疑いのある会社とはいっさい無関係です。当研究室の教授や研究成果が、あたかも関係があるかのような記載がある場合は、無断で使用しているものです。悪質な場合は法的手段に訴える可能性もあります。
http://www.nms.ac.jp/ig/introduction/saiboseibutsu/ourpage/generalnews/Irrelevance2.html

訴える可能性なんていわずに･･･訴えたらいいじゃないですか･･君が･･（本文の一部を削除しました）

９月の時点で、「会社説明会は１０月で終わりです」
と聞かされましたがその後続いているのでしょうか？
ＴＶのＣＭも相変わらず流れているし、、
１３０万円払う人たちがまだまだいるんでしょうか？
石井社長が「わが社は薬事法違反にはならない。
ホントに効果があるんだから」と再三説明会で言ってます。
今のところ、返金希望者には返してるみたいなのですが、
最新情報が分かる人は教えてください。

会社説明会は続いているようです。
年内で終わると言っていますが、どうなんでしょう。
１３０万円を払っての代理店の権利は、上場する際の
目標の５０００人を突破したが説明会に来てくれた人
には申請のチャンス？を３月まで与えるそうです。
結局１３０万円が目的なんじゃないの！
こんな会社が摘発されないなんて変ですね。

今の所、被害者は０です。ＣＭも好評です。いんちきな会社ならＣＭ契約打ち切られて今頃ワイドショーのネタになってるってＷ

でも、近未来通信なんかインチキだって言われながら何年にも渡ってＣＭ流し続けてたよ。
マスコミにそのへんの倫理観求めちゃ駄目だって。

では何故摘発されないのでしょうか？悪徳業者ならマスコミもほっとかないでしょう…

小物すぎてマスコミも行政も動くメリットを感じてないんですよ。
会社の狙いもそのへんにあるんじゃないかな。

名の知れぬ小さい農家の椎茸やら竹の子の産地偽装でマスコミは飛び付いてくるくらいだからバナＨクラスの話題は小さくはないと思いますが。

おいおい、そんなちいさいとこにいつ誰が飛びついたんだよ。

日常茶飯事的に農産物の産地偽装のニュースはテレビや多くの週刊誌に出てますよ。バナＨについては週刊新潮の「怪しいかも？」ぐらいにしか書いてない記事しか読んだ事ありません。

てか、それは直接消費者の口に入るものだで、知らないうちに食べてしまってるかもしれないものだからなんじゃないの。
バナなんたらなんか、探さないと手に入らないもんだし記事にするところが少なくてもしかたないよ。
消費者の関心はそこにはないもん。

一般の消費者は無関心でもマスコミは過去の悪徳商法には必ず飛び付いてきましたよ。攻め手がないのでは？私としてもバナＨに怪しい所があればアンチ側からズバズバと追求てほしいのだが…。チェ・ジウや石川リョウ君を広告党にしてるんだから決して小さな話ではないのです。アンチ側にはもっと頑張ってほしいです。

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クリスマスバージョンのバナＨのＣＭが放映されてます。アンチバナＨさん達は何をしてるのですか？早く問題点があればつついてもらわないと…

来年のプロ野球中継もバナＨ提供がかなりあるそうです。それも巨人戦！！！！楽しみです！

銀座に出来る出来る！と言っていた、バナクリニックは、会員制らしいですね。入会費200万円って本当でしょうか？
情報お持ちの方、教えて下さい。

銀座にクリニックは来年出来ると言ってました。会費の話はしてませんでした。今の会社の資金ではクリニックの一つや２つ簡単に出来ると思いますよ。問題なのは販売しているペットボトルの水素の量です。「製造時の溶存水素量3．0ｐｐｂ」この量がどれくらい残ってるのか。愛飲してる人間は水素が多く含まれてると思って飲んでます。実際の数値は専門家でないと解りません。テレビで大きく取り上げてくれると有り難いのですがね。

ペットボトルの水素はほぼ、ゼロに近いのではないでしょうか？
純朴な愛飲者は、天然水素水と信じているかもしれませんが、
エージェントの一部の方々は、水素が抜けている事を知りつつ
信じている振りをして販売しているようです。
知人のエージェントも以前とトーンが変わってきました。
「水素が入っていてもいなくても、身体にいいんだから…」的な。
エージェントも真相も明らかにされる事を恐れているようですよ。
水素・クリニック・株・・・夢を見つづけていたいのでしょう。こんなご時世ですからね。

銀座のクリニックに行ってきましたが、全然その場所にはなかったです。
管理人みたいな方がいて、ここにクリニック開くとは聞いていないとの事でした。

クリニックと言っても、一般診療ではないらしいし。
「銀座にバナクリニック」というのは、いわば、まあ、エージェント勧誘のための
ツールみたいなものですから。
今年10月1日オープンのはずが、いまだ影もカタチもない、というのに
エージェント達が抗議しないのは、「バナH」の偉大なる効力らしいです。
普通の常識や感覚からは大きく外れた世界、としか思えません。

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これだけ多くの人間とお金が絡んでるのだから水素研究者達は白黒はっきりさせるのが義務ですよ。何日が経過して何ｐｐｂって国の医療機関が動いてくれるのは無理なんですかね？

今年の７月、「公正取引委員会」に実名にて、バナＨの成分調査を依頼しました。
そしたら、先日文書にてお返事がきました。
「違反事件として調査を行うまでには至らなかった…」と。残念です。アンチバナの方々、是非とも公共機関に働きかけをしてみましょう。少数意見だけでは国は動いてくれないようです。実名を晒すのは多少リスキーですが、騙されている友人を救うために、頑張ります！

「違反事件として調査を行うまでに至らなかった…」って事は水素がしっかり入ってたって事ですか？

その通りだと思います。この会社まだまだ大丈夫です。

>>71さん
「水素がしっかり入ってたって事」ではないと思います。
要は、告発件数が少なくて、調査すら検討しなかったって事では？
また、これは推測ですが、現時点では「水素水」の定義が定まっていないので、たとえペットボトルの溶存水素量がゼロであっても
摘発しようがない…のではないでしょうか。
会社はその盲点をしっかり抑えてますよ。巧妙に。
行政を動かすためには、ネットに書き込むより、直接、国の機関に数多くの方が働きかけないと無理でしょう。
「水素研究会」の方々もかなり怒り心頭のご様子ですが、皆様、科学者さんなので、
「真実はいずれ明らかになる」と鷹揚に構えていらっしゃる感じがして、歯がゆいですね。

結局水素には未知な部分があって研究者達も研究しきれてないように感じます。水素の定義とやらを早く作ってほしいものであります。

水素は水素で、水は水でしょ？
水に水素が溶けるの？

魚は水に溶けた酸素をえらで取り込み呼吸している。炭酸Co2が溶けたらサイダーになる。
水素だって水に溶けるさ。　もともと水H2Oは水素Hと酸素Oでできているが、１０００度以上
の熱エネルギーか電気分解しないと別れないので生体中では分解できません。水素ガスをペット
ボトルに水と入れて振ると水素は水に溶けますよ。但し、通常数時間〜数日でほとんど水の中か
ら抜けてしまいます。

水素は一番小さな原子ですので，ペットボトルでは抜けてしまいます．

水素分子はペットボトルから抜けますが、
「バナH」に含有されているのは、水素原子でしかも珪素に包まれているので
製造一ヶ月は抜けません。鹿児島大の乾明夫教授が論文を近いうちに必ず出します。

乾教授の発表？去年の10月じゃなかったの

一般の人間には水素の濃度なんて調べる手段がない。だから研究者達の明確な答えがほしいのです。研究者と言ってもピンからキリまでいますがピンの研究者！お願いします。

乾教授と太田教授の討論会があれば良いですね。「真実の水素」をテーマで話してくれんかのぅ？

乾教授って鹿児島大学大学院 心身医療科教授ですね。
本当に水素の研究しているのかな。太田教授は新聞記事にもなってるし
「ネイチャー・メディシン」にも水素の論文出してますね。討論が成り立つのだろうか。。。

去年の２月（だったかな？）太田教授が自分の映像をバナＨ説明会で使用されてる事に腹を立て抗議文を内容証明で送りつけたそうですが１２月の時点でまだ映像使わてましたよ。いっそのこと裁判まですれば良いのに。それとも抗議文はガセネタかな？

いずれにしても、VanaHはおいしい。
ただ、もっと安く手に入ればいいと思います。

高いのはしかたありませんよ、マルチですから。
もっとも、それがいけないんですけど。

別にマルチがいけないとは思いませんけど。
一流企業の訪問販売にくるしつこいセールスマンの方が
よっぽど問題だと思います。

太田チームの抗議文は嘘ではないでしょう。堂々とサイトに記載してありますから。
おそらく、太田教授は、バナ社がまだ不正行為を続けている事実を知らないだけでは？
でも説明会は去年で終了したんでしょ。

画像を勝手に使われた事に対しては抗議文を送ったかもしれませんね。ただ肝心の水素の中身に関しては何の抗議も書いてませんでしたよ。抗議文送るだけじゃなくて水の中身調べて徹底的に裁判すればいいのにねぇ…。それと説明会は一時的に中断と言ってました。恐らく冬の雪山だから説明会くるには大変だからでしょう。

バナ社の石山社長は、ただ今、富士山麓での説明会を中断して
全国各地のエージェント向けに講演をしているようです。
どのようなお話が展開されているのでしょうか？
クリニックや乾教授の論文についての発言もあるのでしょうか。

画像っていってもテレビの録画見せられただけですよ。なんか問題あんのか？

問題あるから抗議されているのです。

だったら中途半端に抗議しないで徹底的に争えって（本当に抗議してるのか不明だけど）。テレビ録画見るのに何が問題なの？

その録画のテレビ番組名は？
どんな内容なんですか？

番組名は忘れましたがなんかのニュース番組ですよ。内容は太田教授が動物実験で水素が細胞を活性化させるのに効果的みたいな内容でしたよ（おおまかですが）。何の問題もないと思いますがね。

●テレビ番組の録画放映は、個人使用であれば、問題ありません。
ただ、それを営利目的で代理店勧誘の場での使用は不正です。テレビ局（NHK）の許可も得ていないのでは？

●水素の効能を証明する画像を、見せる事で、それがあたかも「バナエイチ」の効能であるかのような錯覚を誘っています。

太田チームの研究はあくまでも「水素分子」。バナエイチには水素分子はほとんど含まれず（by太田チーム調べ）。
これでも「問題なし」ですか？

>>94さん
それは多分、NHKのニュース番組だと思います。
参考までにNHKのサイトから〜
「NHKが作ったテレビ番組を放送以外の目的に利用する場合には、NHKの判断だけでなく、原作者、脚本家をはじめ、出演者など、協力して頂いた多くの方々に改めて許諾を得なければならない仕組みになっています。」
「自分で録画したテレビ番組のビデオを会社の研修会で使ったり、学園祭で上映することは、放送局をはじめそこに関係するすべての権利者の許諾を得なければできません。」
『私的に録画してあったものだからいいではないか』という人がいますが、著作権法では、こういう場合「研修会のために録画した」「学園祭で上映のために録画した」と見なすことになっていますので注意が必要です。」

つまり、バナ社は、立派に著作権法に違反し、刑事責任を問われてもおかしくないのです。

じゃあＮＨＫに許可を得たのでしょうね。問題ないです。

ケイ素に包まれてる水素までは計測できる技術がないんじゃないの？バナ社と共同して水素調査してほしいよ。

NHKに電話で確認したところ「許諾はあり得ない！」と。
「ケイ素に包まれてる水素」は鹿児島大学が研究しているはず。

テレビ局に許諾しなくても即逮捕とかじゃないでしょ？注意処分くらいで済みそうな話じゃん。

会社によってバナジウムの量が違うのは何故なのでしょう？いい加減な表示って事もありますか？

９９番さん本当にNHKに確認したのですか？

102番さん。本当ですよ。何か疑問でも？

NHKのどこに連絡しましたか？私も確認とってみます。

工場はもうすぐ完成します。信用できなきゃ雪道走って見に行け！自分の目で確かめてこい！

１０５番さん、１０４番さんの答えとは違います。

105番さんはどの投稿に対してのコメントなのですか？
104番さんはバナ社の関係者さんですか？
NHKは代表番号でもOKでしょう。「番組の著作権の件で」と言えば
担当部署につないでくれます。

１０４番も１０５番も私です。誰に対して言ってるかって？それは信用してない人達に言ってるのですよ。百聞は一見にしかずだから見に行けば答えは出る。著作権に関しての真相は良く分かりませんが問題あるなら訴えればいい。「こんな所でチマチマ言ってないで出る所に出ろ！」と言いたいだけなのですよ。

たしかにバナHはうまい。もうちょっと安く手に入ればありがたい。

そりゃ安く手に入るにこしたことはないけども向こうも商売だから。人件費や運送料を考えたら妥当な値段かもしれませんよ。でも安くなれば良いですね。

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そうですよね、テレビのＣＭ料が馬鹿にならないでしょうに。

そう言えば、104番さんはNHKに確認したのでしょうか。

NHKには確認する必要がないので確認してません。問題あるならNHK側から動きますので心配ないですよ。

宣伝するわけじゃないけどもバナＨより美味しい水に出会った事がないです。他に良い水あったら教えて下さい。

そりゃまあ、味は好みによるからね。

富士山が世界遺産になれば会社の知名度も更に上がると思います。が富士山にはゴミの不法投棄が深刻な問題で世界遺産は無理かもしれませんね。

上場するとかドバイで売るとか無理です。

何故ならそんなに水が出ないからです。

富士山麓の水は様々なたくさんの工場に分配されており、
１社が湧き水だけで上場したり他国や世界中で売ったり
出来るほどの湧出量は確保出来ません。

なんでドバイなのか意味不明・・・。
先日、コンビニで買ったミネラルウォーター「マサフィー」は原産国がドバイでした。
ドバイは、砂漠国というイメージがありますが、ラスアルハイマの山岳地帯には豊富な地下水脈が。。。
「バナ」をわざわざ輸入する必要はないんじゃない。

コンビニで売ってる全種類の水とバナＨを比べてみましたが味と飲みやすさはバナＨにはかなわないですよ。輸出するかもしれませんよ。本当に味が違うんです。説明会の時にも石油の国に輸出するような事を言ってました。

人それぞれ味覚が違うから一概には言えないけど長年水飲んでる高齢者達が「味が違う」言ってるんだからやっぱ私の味覚は間違ってないと思いますけどね。まろやかで美味しいんです。説明会行けばバナの泉で飲み放題だし1ダース無料でくれるから行く価値ありですよ。無料ですよ無料！説明会は春以降に再開予定と聞いております。買う買わないは強制されないし無料なら良い話だと思いますよ。著作権の件と効能の件は良く解りませんが味はナンバーワンだと思いますがねぇ…

そりゃそうですよ。
高い値段つけてて水道水とかわらなかったらそれこそ詐欺ですもん。

説明会の宿泊費も無料。サンプルの２リットル入り1ダースの水も無料。バナの泉で飲み放題も無料。社長が言うには「無料のサンプルで試してみて良かったら買ってみては？」でした。２ﾘｯﾄﾙの1ダースがサンプルってのも太っぱらですよね。かなり良心的に感じました。他の会社で同じような事してる会社あります？あったら行ってみたいのですが恐らく無料でくれる太っ腹な会社はないと思いますよ。

そのぶんきっちり商品価格に反映されてるってこと。

きっちり商品価格に反映されてても魅力がある商品だから売れてるってこと。

話は戻りますがバナ社みたいに無料で宿泊費と大量のサンプルくれる会社あります？

タダより高い物はない･･･けだし名言ですなあ。

そんなことわざありましたね。バナＨ説明会に行けばタダはタダですのでお試しあれ。

高陽社がむかしからやってますよ。
どっちにしても物乞いじゃないんだから、そんなんに釣られてすごい会社だって乗せられてどうすんのよ。

その無料サンプル、オークションで売ってる人も多いよね（笑）

よく知りませんが高陽社って会社も良心的な会社なんですね。客の立場として大量にサンプルくれた方が自分なりにデータが出来るから都合が良いのですよ。買う買わないは二の次ですからね。私は大量にバナ社からサンプルくれたおかげで自分なりにデータが出来てしまい今では愛飲者になったわけですよ。車の試乗にしろスーパーの味見にしろどの業界もサンプルは大事だと思いますよ。普通の人なら「バナ社を見習って他の会社も大量にサンプルくれればなぁ」と思うはずですけどね。

製品ばらまくから良心的って発想はどうかと思うよ。
田舎の空き店舗で年寄り集めてよくやってるじゃん、そんなやつ。
それに、原価がよほど安いからばらまいても腹が痛まないんじゃないかって考えるむきもあるし。

どの商品でも無料でサンプルくれないよりくれた方が客としても試す事が出来るし安心です。サンプルくれる会社は良心的だと思いますがねぇ…（間違ってます?）

サンプルくれるから良心的ってのは短絡的だと思う。
その予算はどっから出てるのかってのを考えるとね。

まぁなんにせよ説明会の一回目のみ無料で１ダースくれるし宿泊費も出してくれるから悪い話ではないと思いますよ。あなたも是非！（もう行ってたりして）

サンプルくれるから良心的って、最も騙されやすいタイプの一つかもしれないですね（^^;)

サンプルくれる会社を良心的と言って何で騙されやすいのか意味不明です。サンプルもらって味を確かめて今はバナＨの愛飲者になってるんですよ。サンプルもらって喜ばない人はいないだろ？

私はバナHの無料サンプルもらって「騙されました」
説明会では、１日2Lを最低三ヶ月は続けて。。。と言います。
つまり、1日570円×90日＝5万1300円
無料サンプルは6800円（12本）だけだから、その差額は4万4500円
もしア〇ヒのバナジウム水なら1日200円×90日＝1万8000円
三ヶ月で2万6500円の差です。味も効果も成分も大差がなかったので
はっきり言って「やられた！」って思いました。
一番賢いのは、タダで宿泊、宴会で飲み食い、無料の１ダース飲んだら
他の｢良心的」な価格の水を愛飲する事です。

他社とは味も違うしバナジウムの量も違いますよ。他社もまずくはないけどもバナＨと比べると差が出てしまうんですよねぇ。バナＨは喉ごしとまろやかさが最高なんです。

そのへんは主観の問題だからね

味や効果が価格に見合うと思った人だけ飲めば、何の問題もないと思います。

水の味より、何より問題なのは、説明会の内容ですね。

説明会時に質疑応答がなかったのが残念でした。一方通行の会社の説明で終わりました。質疑応答の時間を設けてくれて皆を納得させる答えをしてくれたら疑う人もなくなるでしょうね。味はピカ１なんだから説明会もピカ１になってもらいたいです。

そんなことしたら、普通の人が当たり前に疑問に感じることを質問されて洗脳済みの人にまで疑念が芽生えるじゃん。

自分自身が健康なんで効能がよくわからんのですよ。あっ！水虫は治りました。なんか早く治ったような気はしましたよ。

水の効能のデータがあるので近々発表するような事を言ってましたよ。私はそのデータは信憑性はあると思ってます。多くの医者の方も愛飲してると言ってました。私の知人から聞いたのですが本当に糖尿病や痛風の人も治ってるみたいですよ。

そんな事絶対にありえない、水で病気は治癒いたしません。
自己暗示なのです、信じやすい人はメリケン粉が風邪薬と信じ込ませて
投与すれば風邪が治ったとの報告もありますので。
再度言います、そんなことありえません。
これが悪徳マルチ商法の実態なのです。

薬というのはあくまで病気に対し治癒の補助をしているだけ。
薬というのは本来持っている自身の自然治癒力の手助けをしているだけなのです

薬でもない水などで絶対に病気は治りません。
何故マルチ業者は水やサプリで病気が治ると言い切れるのか、大いに疑問
あなた方は薬事法を勉強しなさい、
厚生労働省にこのような勧誘方法が通用するか是非確認して下さい。
私もその関係機関の人間です。

私は糖尿病でしたが、水を飲むようになって薬を飲まなくてすむようになりました。
糖尿だけでなく、血液検査の結果が全て正常範囲内に収まりました。

アタマ悪いのが治ってなさそうですが。

でも水虫は早く治りましたよ。

だから貴方たちこれを勉強しなさい

プラシーボとプラシーボ効果について
プラシーボ効果とは？

プラシーボ（Placebo）の語源はラテン語の「I shallplease」（私は喜ばせるでしょう。）に由来しているそうです。そこから患者さんを喜ばせることを目的とした、薬理作用のない薬のことを指すようになったのです。通常、医学の世界では乳糖や澱粉、生理食塩水が使われます。従って、プラシーボ効果（反応）は、このような薬理作用のないものによりもたらされる症状や効果のことをいいます。それはいい場合と（治療効果）、悪い場合（副作用）の両面があります。「これは痛みによく効くよ。」といわれて、乳糖を飲んで、痛みがなくなったり、逆に吐き気がでたりすることがあります。この場合、プラシーボにあたるのが乳糖であり、プラシーボ効果にあたるのが、鎮痛効果であり（治療効果）、吐き気（副作用）であるわけです。
プラシーボ効果がどうして起こるかについては、次のようなことが考えられています。
１）暗示効果、２）条件付け、３）自然治癒力、４）その他

参考文献
中野重行　臨床薬功評価：Placeboをめぐる諸問題のポイント　臨床薬理　Vol.2,611-615 1995

プラシーボ効果を侮ってはいけない。

上で述べたように、プラシーボ効果には治療効果もあるし、副作用も発現することもあります。そして時には、プラシーボ効果により検査値異常のでることもあります。プラシーボ効果の主体は暗示効果であることから、痛みなどの主観的な症状には効いても、血液検査などの検査値には関係ないと考えがちです。ところが、プラシーボの投与によっても検査値異常がでることが報告されています。最近では、北里大学のグループが、健康な人108人にプラシーボを投与したところ、そのうち18人（14.3％）の人に肝機能異常がでたそうです。

参考文献
小林美苗ら　臨床薬理　Vol.24, 187-188, 1993


プラシーボによる鎮痛効果

1954年には、すでにLasagnaらにより、薬理学的に効果のない薬を鎮痛薬として与えると30％の人に鎮痛効果が認められることが報告されているそうです。特に痛みという症状は心理的な影響を受けやすく、不安や孤独などにより増幅される可能性があります。たとえ薬理学的に効果のない薬であっても、飲む側が「これでよくなる」という安心感を持つことにより、痛みが緩和されるわけです。この効果が内因性オピオイド（今はやりのベーターエンドルフィンなど）によるものではないかという研究報告がありましたが、この報告はその後の研究者らにはあまり支持されていないようです。

参考文献
後藤文夫　プラシーボとプラシーボ効果の判別を誤ってはならない　ターミナルケア　Vol.6,No.1, 77-79, 1996


民間療法を見分けるキーワードはプラシーボ効果である。

いわゆる民間療法や健康食品の広告でみられる、「・・が直った。」、「・・がよくなった。」という実例は、たぶんにプラシーボ効果による可能性があります。一般に、プラシーボ効果でよくなるのはだいたい３分の１にのぼるといわれています。症状によっては、それ以上の割合で効果のみられることがあります。（不安、緊張に伴う症状や痛みを伴う症状は特に効果が現れやすいと言われています。）従って、効かなかった例に対しては無視して、効果があったと言っている人たちの報告だけを掲載すれば、広告をつくることは簡単です。
プラセボ効果の必要性

このホームページを御覧になって、皆さんは私がプラセボ効果について余りよい印象をもっていないように感じるかもしれません。プラセボ効果とは、ニセの薬（全く効果のないとされている薬）でも、「これは効くぞ。」と思ってのめば、効いてしまうことです。薬に限らず、いろいろな治療法、健康法にも当てはまることです。言葉を変えれば、プラセボ効果とは心理療法みたいなものといえるかもしれません。
私は、別にプラセボ効果を否定しているわけではありません。むしろ私は、病気を治療する上で、プラセボ効果は非常に重要な役割をもっていると考えています。「病は気から」といいますが、多くの病気は身体的な要因と心理的な要因とが複雑に絡み合ってその人の症状を形成します。有効な薬がまだ少なかった昔、名医はきっとこのプラセボ効果をうまく使って患者さんを治療したのではないかと思います。あの人は名医だといううわさが広まれば、「あの人にかかればきっと良くなる。」という心理が働いて、本来の薬の効果以上の効果が現われるでしょう。そういう意味では、現代の医者は余りプラセボ効果を有効に使っていないといえるかもしれません。
患者さんの治療に際して重要なことは、如何に科学的に治療するかではなくて、如何に苦痛をなくし病気を治癒せしめるかにあります。そのためには、プラセボ効果の様な心理的なアプローチも必要になってくるわけです。
ただ、私がこのホームページでいいたいことは、その治療の効果のどこまでが本来の効果か、どこまでがプラセボ効果かをきちんと区別する必要があるということです。プラセボ効果であるということをはっきり認識した上で、それを治療に応用するべきであると思います。巷にあふれる大部分の健康食品や民間療法では、本来の効果とプラセボ効果をごちゃ混ぜにして、あたかも効果のあるように見せかけていることが問題なのです。

では平成１９年５月１３日の朝日新聞掲載のルルドの泉に行列つくってる人達は何のために並んでるのでしょうね？世界の奇跡の水と言われてる水の効能は全て暗示みたいなもんなんでしょうか？暗示みたいな水であれほど多くの人達が並ぶとは思いませんけどね。

今の科学では解明できないものもあると思いますよ。気功とか水素水ね。

効能がある、効能があるってしつこい。
効能を言ったら薬事法違反でしょ。
効能があるって言うだけでも半分は同罪だよ。

ただで泊まって宴会やって水もらって、でも全然得してない。

帰ってきたらしつこく勧誘、勧誘、勧誘、
とうとううちの親は友達無くしたくないからって、
高い金出して株を買ってしまったようだ。

そうしたら大変、今度はうちの親が勧誘、勧誘、勧誘、
おまけに俺にまでどうだ美味いだろって。
今じゃ友人みんなから煙たがられているようだ。

意思の弱い人は行かない方がいいと思う。
意思が強いと思っている人でも行けば洗脳されてしまうのでいかない方がいいと思う。

水なんて別にそんなにひどくなければ、
水道水でも何でもいいんだけど。

バナ株は上場の際１株４億になると、エージェント募集をしています。
設立時の募集は２００人、５００・２０００・５０００人、今年からは１万人募集です
何か変です？？？？　良〜く考えれば判る事です・・・・早く目を覚まして下さい。
水は「二の次」目的は違います。
安全で、美味しい水はまだまだ沢山あります。

ルルドの泉に行列つくってる人達は
カトリック教の人の彼らの信仰が元になっているようです。
カトリック教会の巡礼地となっているそうですよ。

信仰心の厚い人が良い事があった時にご自分の
神様にお礼をいうのは問題無いと思います。

しかし
カトリック教においての奇跡がおこる水という信仰は、
大半の日本人には関係なく、
ましてやこの水とは一切関係ないですよね。

議論になるような話では無いと思います。

ルルドの泉は信者ではない病人も並んでると聞いてます。メキシコではバスケット選手のマジックジョンが水でエイズを治したそうです。暗示の水でエイズは治りませんよ。

訂正ですがマジックジョンじゃなくてマジックジョンソンでしたね。ルルドの泉には信者じゃない人もかなり並んでるそうですよ。病気に宗教は関係ないからね。

まず、ルルドの泉とこの水には関連性がありません。
バナの水はルルドの泉から湧いていません。
信者でなくても困っている人が何かにすがろうとするのは普通です。

「暗示の水（薬）でエイズ（重い病気）」がまれに直る事があります。
それは「間接的な効果」で主に身体の全体的な免疫力を高めるからだそうです。
しかしそれは「奇跡」と呼ばれるくらい非常にまれな事のようです。

病気の時は普通は早期治療が重要なので「直接的な効果」を
求めて明確に確認されて認可されているお薬を飲みます。

この水を飲めば病気にならないとか考えてないで、
そのお金でスポーツクラブにでも通いましょう。
運動すると成長ホルモンが分泌されて免疫力が高まります。
病気にかかりにくくなりますよ。

月に１万円くらいでスポーツクラブの会員になれます。

社交ダンスとかやってみるのもいいかも知れません。
市区町村の自治体でもいろいろな教室の情報が提供されていますよ。

バナＨ愛飲者さん
●「水の効能のデータがあるので近々発表」→一体いつの話ですか？
去年の秋に発表されてたはずでは？
●「多くの医者の方も愛飲」→それは事実ですか？科学的根拠がない水を愛飲する医者が多いって事ですか？
●「本当に糖尿病や痛風の人も治ってる」→それが本当なら堂々とデータが出せるはずですよね。
クリニックだって開業を急いだ方がいいのでは？

効能データを近々発表だとか医者も愛飲してるって話は説明会の時に社長が言ってたので私に言われても知りません。ちなみに私のデータは「水虫の治りが早かった」です。エイズの話に戻るがただの水でエイズが治るわけがない！マジックジョンソンは１ヶ月くらいトラコテの水を飲み続けたみたいですよ。まさに奇跡の水ですね。今の科学では解明できない事が多々ある。気功と水素水(^_-)☆

しつこい勧誘は個人的な問題ですよ。マルチ商法に限らず宗教の勧誘、訪問販売、風俗店の客引き行為、ストーカー行為どれもしつこいのは問題ですよ。マルチ商法で他にアムウェイの説明会に行った事があるがしつこい人はいませんでしたよ。

今の科学では治らない、不治の病の人だけに無料で配布する事をおすすめする。

不治の病が直るなどとの話で商売するなど、誠にもって不謹慎である。
そのような話で品物を売るとは世間様から白い目で見られて当然だ。

>>163
アムウェイと同質では？

「L＆G」に似ています。

>>162
>私に言われても知りません。
幹部さんおつかれっす。

「説明会の時に社長が言ってた」話はそうなっていないので変でしょ？

って話だよね。

エージェントの知り合いの不治の病の人には無料で何十ﾘｯﾄﾙか配ってると聞きましたよ。発表延期とか発売延期ってよくある話で私は不思議だとは思いませんけど工場が出来あがってきてるので着々と話は進んでると思いますよ。私は幹部でもなけりゃ社員でもないので詳しい事は知りません。

全ての不治の病の人に水配ってたら仕事にならんよ。大赤字で経営なりたたないですよ。だからエージェントの知人に限り無料で配ってるのでしょう。

>大赤字で経営なりたたないですよ。
そういうもんですよ。

逆に言うと
□「健康」で煽って、
□「大々的な宣伝」やって、
□何に使うのかわからない程の「資本金」を集めて、
□「マルチ的や暗示的な販売方法」をとっている限り、

普通の人は「ヤバイはこれ」と思うのは当然かと思います。

俺的には最高に美味い訳でもないけれどまずいという訳でもないので、
２Ｌで１５０円〜３００円くらいが妥当な値段かと思います。

１５０円〜２００円位だったら結構良く買うかもしれません。
健康とかは関係無しに普通に味だけで、酒を割るのに使うと思います。

ここはネットワークビジネスに関してのサイトなので、
変な偏った擁護はやめて貰いたいです。

一方で突っ込みは大歓迎かと思います。
本当に売り物になるかどうかの意見は重要なので。

>>169
>エージェントの知人に限り無料で・・・

知人は不治の病の家族のために130万出して、エージェントになりましたよ。
霊験あらたかな「源泉」とやらは、エージェントじゃないと、沢山汲めないんでしょ。
「無料で配って」るなんてよく言えますね。
病人の足元みてる悪徳商法ですよ。どーみても。

効能に関しては結果を出すのが一番だと思います。色々な医療関係で効能データを調べて発表するそうなので楽しみにして待ってて下さい。信じてない人がビックリするような内容が発表されると思いますよ。現在調べてる教授がノーベル賞もらう予定と言ってましたので受賞した日にはバナＨの焼酎割を飲みながらここに祝福（勝利）の書き込みをします。

＞現在調べてる教授がノーベル賞もらう予定

ここ、笑うところですよね。

笑う所じゃなくて喜ぶ所ですよ。

どう見ても笑うところなのだが。

「美酒」は無理です。

勝利の美酒を飲む日は近いです。とりあえず工場が出来たら勝利第一段の祝美酒（バナＨ焼酎割り）を飲みながらここに書き込みします。楽しみです。

工場って確か、去年の秋には完成してたはずですよね。
半年遅れの春に完成したからって別に「勝利」でもないような...。
バナ信者は、純朴で幸せですね。
ところで、ノーベル賞はどなたが、ノーベル何賞をもらうのですか？

私の推測ですが、工場完成が半年遅れになったのは予定していた建築内容よりも更にオプションを色々付けてレベルを上げたためだと私は思う。

ノーベル賞をもらうのはバナＨに関係している大学の教授です。近々世界中が注目する研究内容を発表するそうです。発表したら第二段勝利の美酒ですね。その時の美酒は「バナＨ烏龍茶割り」です。まずは第一段の工場完成ですけどね。早く工場できないかなぁ〜(^-^)/

去年10月オープンの銀座クリニックはどうしたのでしょうか。大学の教授は、週刊誌にかかれるような怪しげな会社とお付き合いしません。それにノーベル賞は、事前に触れ回ることはありません。

やっぱり笑うところだったんですね。

?工場完成?銀座クリニック開業?世界中が驚く研究発表?ノーベル賞受賞?この掲示板での私の大勝利祝福会 ←今後の予定なので宜しくお願いします。延期してるのは恐らく社長が忙しすぎて一気に話が進まないのだと思いますよ。

携帯からだと文字が…。パソコンからにすれば良かった…(>_<)

（１）工場完成
（２）銀座クリニック開業
（３）世界中が驚く研究発表
（４）ノーベル賞受賞
（５）この掲示板での私の大勝利祝福会
この順番になりますので宜しくネ！

工場完成は、ともかく、
（２）銀座クリニック開業はどのビルにオープン？院長は誰？天然水素科は認可されたの？
（３）世界中が驚く研究発表は、どなたが発表するの？

ところで、去年中に「するする」と言ってたマスコミ集めての記者会見はどうしたの？

ノーベル賞にほら吹き賞なんかあったっけ？

せっかちな方...とりあえず工場出来るまで待ってなさい。
そんなに焦らないで下さい。
まずは拠点の工場が出来てからですよ。

前はドクターバナでした。中身は同じ。
水素水ブームに乗ってルルドの水より凄いと煽っているだけ。
工場を建てたらお金がなくなって、又、必死になって金集めするんだろうな。

バナＨのＣＭはセンス良いよね。歌は上手いし映像は綺麗だし。水のＣＭ流してる会社ってバナ社以外にどっかあんの？他社のＣＭ見たことない。バナ社以外のＣＭも見てみたぁ〜い。まっ！バナＨには味もＣＭのセンスの良さもかなわないと思うけどネ(*^ー^)ノもしＣＭ見たい人がいるなら放映予定を教えますけけどいかが?＼(^_^)／

バナＨは日本医学交流協会医療団の情報信頼性評価制度に認定されてます。

【バナＨ愛飲者】さんて一体何人でローテーション組んでるの？
キャラを固定した方がいいと思いますよ。

日本医学交流協会医療団は、社団法人でも財団法人でもなく、NPOですらない怪しい任意団体なのを、自慢げに書いてもらっちゃ困るな。

上場（１株４億）狙いのエージェントさん、沢山の情報・知識を習得して下さい。
恥ずかしいです。　　

私はエージェントではありませんよ。私はバナＨ愛飲者です。バナＨの味を知ってから他の水は飲めなくなりました。

テレビのＣＭの量を比べてもバナＨの一人勝ちですね。報道ステーション、真相報道バンキシャ、徹子の部屋、などなど。これじゃあ他の飲料会社から妬まれるのもしゃーないな。困ったもんだ…

195の愛飲者さん、バナＨを勧めた方に認定マークの深い説明は無い？？？
他のミネラルウォーターの飲み比べをしたにしては・・・・・？？？？

私も、この味はいいと飲んでいます。おいしいですよ。
そろそろバナも安定期に入るかな。

以前はバナ水を飲んでましたが変えました。
その水は、現在、某病院の患者が飲み数多い成果が出ています。
味・喉とおりの良さは抜群です。肌は潤い、冬場の乾燥肌は完治、逆流性胃炎が
楽になりました。２年間、バナ水を飲みましたが治りませんでした。

199の追伸
其の水を飲んで１０日成果が出ました。

本当に「妬み」「恨み」「ヤキモチ」「嫉妬」って怖いですよね。
実力の味と効能で勝負してもらいたいよ。
本当に味は美味しいんですよ！

馬鹿馬鹿しい！！　恨み・妬み・ヤキモチ・嫉妬、話にならない。
本当の事を言ってるだけです。

バナＨ愛飲者さん達
バナHには本当に「天然水素」が含有してると、確認しているの？
一体、どの大学のどの教授が調べて「3ppb」と数字が記載しているの？
日田天領水は、「天然水素が原子状で含有」と九州大の白畑教授が2002年頃に、
唱えているらしいし、一時思い切りテレビなどにも出てましたが、今では
今では、しっかり「過去の人」のようですね。
それに対して、バナHは、『教授』が一向に姿を見せませんね。

具体的な名前すら出てきませんもんね。
ノーベル賞候補になるくらいなんだから、かなり有名な方のはずなのですが。

>>199さん
そのお水って水素水ですか？某病院ってどこですか？ヒントだけでも。
とても興味があります。私も、バナ水では改善できなかった症状がありますので。
バナは、美味しく不味くもない「普通」のお味でした。

教授の名前は分かりますけど
個人情報なので言えません。
大事な教授の体ですからね。
ほんと人間の嫉妬って怖いですね。

話の内容からすると十分に公人だと思うし、名前を出すのが個人情報だから駄目だってのは理屈にもなんにもなってないよ。

>２０５さん
個人差があると思いますが、水素水ではありません。
天然アルカリイオン還元水で、PH9.9高アルカリ度です。
私は、初めて水で肯定反応が出て（軽度の湿疹）結果、
１週間程で湿疹が消え効果が現れてきました。１日１&#8467;以上は飲んでます。
しかし！
此の書込み爛は、宣伝する場所では有りませんので会社名は
申し訳ないのですが控えさせていただきます。

＞＞２０５さん
すいません！！　文字確認なしで送りました。
「１日１&#8467;以上」です。 頑張って見つけて下さい。　

HPに建設中の第一生産工場って載ってましたが
今まではいったいどこで作ってたの？
工場が変わるんじゃ中味の成分も変わったりするのかな？

で、教授の名前は？

愛飲者さんが色々と書き込めば書き込むほど怪しく思える。

「勝利の美酒」とかいって必死すぎて電波出しまくりだよ。
恥ずかしくないの？

今、製造しているのは「ミロク」です。
新工場が完成したら、ペットボトルから製造（特許申請中）するらしい。
水素量も、なんと150ppb以上になるって...←社長がエージェント会議で言ってる。
天然水素水なのに、なぜ、水素量がいきなり増えるの？おかしくない？

だからノーベル賞なんですよ。

２ちゃんねるに、国立病院？？教授と載ってます。

取る場所によってｐｐｂが変わるんでしょう。
全然おかしくないですよ。
勝利の水素たっぷりの美酒を早く飲みたいけども
まずは工場完成からですよね。
楽しみでワクワクします。

バナＨの井戸は秦の始皇帝の家来の徐福が掘った場所と同じ場所だと聞いております。
何か神秘的で凄いすよね。
私も昔から富士山には何か不思議な力があると思ってたんですよ。
徐福の時代は「振り子」で調べてたそうですよ。
味が違うわけだよ。
それにしても秦の始皇帝って．．．
スケールでかすぎ！
今後のバナ社みたい！！

すげ電波、
もうほとんどネタだよ。

漫才に近い商品なのね。
でもこういうの信じる人もいるのかもな。

というか一回騙されたと思って病院行ってみる事をお勧めする。

ネタじゃなくて実話なんですよ。秦の始皇帝から不老長寿の秘薬を探してくるよう命ぜられたあの徐福が掘った場所と同じ場所がバナＨの井戸なんですよ。当時は掘るための機械がなくて途中で断念したそうです。私が思うにバナＨの社長は徐福の生まれ変わりだと思う。

社長の躁病が伝染しましたか？？？？？
お大事に！！！

いい事を教えてあげよう。

バナＨの社長は徐福の生まれ変わりだよ。
そして愛飲者さんは秦の始皇帝の生まれ変わりだよ。

家来のために皇帝が電波出しまくりってどういうこと？

というか、
「私が思うにバナＨの社長は神様の生まれ変わりだと思う。」
とか言った方が話が早いんじゃない？

「当時は掘るための機械がなくて途中で断念したそうです。」
誰から聞いた〜〜〜〜〜〜

ここが笑うところダネ

まぁ生まれ変わりの話はともかく
徐福が掘った場所がバナＨの井戸なのは事実。

世の中には面白い人がいるもんだね。

しかし
バナＨ愛飲者さんはそのうち営業妨害で訴えられる予感。

味が違うはずだよ。

やっぱ成長してる会社だからひがんでんの？

つっこんで欲しいんでしょ。

「徐福が掘った場所がバナＨの井戸なのは事実。」
どうやって判ったの？

「徐福が掘った場所」とか石碑とか立ってたの？

はやくして

徐福が掘った場所がバナＨの井戸と説明会の時に聞ききました。社長が言うなら本当でしょう。

富士山（噴火)史を、ネットで調べて良〜く考えて下さい。

何か敵意向き出しですね。嫉妬は怖い。

「徐福が掘った場所がバナＨの井戸と説明会の時に聞ききました。」
「社長が言うなら本当でしょう。」

本当に信じてんのかよ、そんなこと

で株買っちゃったわけだ

でここでおかしな擁護してるわけだ

バナＨ愛飲者さんのおっしゃる事から判断すると、
おかしな会社、おかしな商品という事になるけど、
本当に世の中そんなネタ的な事ってあるの？

235の者だけど
本当にバナＨ愛飲者さんの言っていたような事を
言ってたというのが信じられないし、それを間に
受ける人がいるとしたらそれもどういうこと？

それともバナＨ愛飲者さんがこの会社に悪意があって
根も葉もない事を言っているの？

＞２３１さん
嫉妬って何に？？？？？　　　訳わからない？？？
唯・唯！！　　呆れてるだけですヨォ〜〜ンだ！！！

ところで、工場の進捗状況の更新が滞っているんですが･･･

週刊誌の第２弾が滞っているんですが…。アラ探し大丈夫ですか?

今日も報道ステーションでバナＨのＣＭ流れるよね。またヒガまれちゃうなぁ…。困ったもんだ…

いったい誰がひがむのよ。

バナＨを飲みすぎると
頭がおかしくなることは確かなようですね。

工場は着々と進行中･･････。
ホントに3月に完成するの？クリニックも3月なんでしょ。

で、博士って誰なの？

「世界的権威」で「人類最高峰」のあのI博士ですよね。
もし「change」していなければだけど。。。
でも、説明会でも口頭でしか登場しないのは不思議だ。
渡される資料は、日本医科大の太田教授のものだもんね。
動画・新聞記事・ネイチャーの論文は、すべて太田教授。
あれほど「バナ社とは無関係で、バナHとも無関係だ」って警告されてるのに。

だめだ、他社の１７０円の商品でもアルミ缶つかっているわ。

「ペットボトルのような容器だと数日で水素が空気中に放出してしまいます」
http://item.rakuten.co.jp/ikiiki-ryouhin/suisosui/

１７０円の商品でもアルミ缶使っているという事は、
どうにも水素の放出に大きく影響するのでペットボトルじゃ
どうにもならないということだろ。

ケイ素に包まれてる水素は抜けにくいんです！
富士山の地形じゃないと出来ないんです！
だから「天然水素水」なんです！

まっ、どっちにしても「3ppb」では、微々たるものだから
ペットボトルでもいいんじゃない？
だいたい珪素に包まれていたんじゃ、体の中でも珪素に包まれたままでしょ。

バナ社と同じ新谷町に徐福の碑があります。
やっぱりバナ社の井戸は徐福が途中まで掘った場所ですよ。
飲めば分かります。味が最高！

体の中で分解されてケイ素と水素に分かれるのでしょうね。
それは今ある教授が調べてます。

>>250
つまり、今はまだ「仮説」に過ぎないわけだ。
それをあたかも解明されたように、いいふらすのは、如何なものか。
論文発表だって、のびのびだしさ。

またまた「ある教授」ですか。

ですから発表するから待ってなさい。
ノーベル賞とったら「ノーベル賞受賞商品」と記載するそうです。
ついでに「徐福が求めた幻の水」も入れてもらいたいです。
現時点で水素の量はルルド、トラコテをも遥かに上回ってるそうです。
いづれあなた達も愛飲者になると思いますよ
午後も「徹子の部屋」楽しみですね（笑）

>２４９
西暦３３０年頃、「叙福」が「秦の始皇帝」の命により
回春(老人が若返る妙薬）を探しに登ったと「伝説」があるが
西暦５００年〜１７０７年まで、大・小・数えて２０回の
「噴火」、土石流・熔岩は「富士吉田市新屋」忍野八海、
山中湖、河口湖町、鳴沢、本栖湖方面と資料にありますが。
念のため、富士吉田市役所に聞いたらどうですか？

ノーベル賞じゃなくて、モンドセレクションあたりなんじゃね。

徐福の話は紀元前の話なので西暦５００年〜１７０７年よりも
かなり前の話なんですよ。
恐らく徐福が滞在してた頃の富士山は火山活動が停止してたのでしょう。

医者や科学者でも解らない事はたくさんあるんですよ。
それはね・・・『気功と水素水』なんです。

「除福伝説」「富士山噴火史」をネットで調べて良く読んで
下さい。

『気功と水素水』は、医者や科学者でも解らないですね。確かに。
でも、まだ「仮説」に過ぎないのに「ケイ素に包まれてる水素水」として販売するのは
日本の法律では違法ですよ。

　３月　３日　　事業説明会再開。
　５月　？日　　第一工場完成？？？？？
　６月２４日　　講談社から「天然水素水」本？出版？？？？？
１０月〜１１月　バナ東京銀座東京クリニック医師団と
　　　　　　　　（銀座５丁目？１１階建てビルで、１階は有名ブランド店）？？？
　　　　　　　　鹿児島大学I教授の医学的合同発表をする？？？？？

※２０１１年『上場』だぁそうですが？？？？？？？？？？？？？

てことは今年の時点ですでに監査に入ってないと無理なんですけど、監査法人と主幹事会社はどこなんでしょうか。

藍澤（アイザワ）証券だそうですが？

工場が出来たらとてつもない水素の量になってしまうなぁ…。怖いくらい嬉しい。

バナ社がディズニーランドの中と建設中の工場に水のアトラクション（だったかな?）を提供するみたいです。楽しみです。またひがまれる…

もうすぐ水素が完全に解明されると後は気功だけか…。それにしても今日はあちらさん達はおとなしいのぅ。皆でディズニーランド?(笑)

MLMの企業の場合、日本では上場は難かしいのでは?
乗馬ならできるかもだ。１３０万取られ損にならんようにね

あっ！いたっ！(^O^)

乗馬ですか?乗馬もやはり紀元前に徐福が中国から伝えたのでしょうか?徐福は紀元前の話ですけど。

バナＨ愛飲者さんは、内部情報に詳しいようですが、
クリニックの開業3月って本当ですか？
銀座のどこで、院長は誰？
少し前の投稿で、工場完成後、とかって書いてらっしゃいましたが、
社長は今年3月って言ってますよ。

徐福、死んじまったっていう伝説じゃん。

効いてないじゃん。

私は去年一回だけ説明会に行っただけなので詳しくは知りません。むしろ何故かあなた方の方が詳しいですよ(笑)。クリニックの委員長は元宮内庁病院の医師だとか言ってたと思います。工場完成の日にちまでは覚えてませんが着々とできてる事は事実ですよ。３月から説明会再開するそうなので行ってみるのが良いと思います。本当に良心的な会社ですから。味は最高！値段はいまいち！

そういえば説明会の時に説明してたお兄さんは、やたら元気だった。
あれは全身水素が廻ってるに違いない。

↑思わず（笑

>>271
その「去年一回だけ説明会に行っただけ」の時に、
「ディズニーランドの中と建設中の工場に水のアトラクション」の話が出たのですか？
「とてつもない水素の量」...とか。

管理人により削除されました

エージェント及び愛飲者さん！！
如何したんですか？？　　話が進みませんが「ネタ切れ」ですか？？？

とりあえず博士の名前を教えてくれ。

『万病を治す！天然水素水VONAHって？２本目』の
�ｂP０２・２１１・３０６に載ってます。

>>82にもお名前出てます。
でも、「乾教授」「バナH」で検索しても、２ちゃんとお悩み相談位しかヒットしないね。
日田天領水は、ちゃんと九州大の白畑教授って出てきますよ。
日田天領水とバナHは共通点が多いね。
http://sekken-life.com/life/tenryousui.htm
７年前は「癌が治る奇跡の水」･･･現在はただのミネラルウオーター。

管理人により削除されました

管理人により削除されました

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管理人により削除されました

管理人により削除されました

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銀座クリニックの院長は馬渕知子先生らしいですよ

管理人により削除されました

管理人により削除されました

管理人により削除されました

形成外科では無いです。
日本医科大学皮膚科のDrで、おもいっきりTVに
時々、出ているDrです。

管理人により削除されました

管理人により削除されました

１３０万だして、エージェントなってます、昨日は名古屋の講習いってきて、電話したら、そのことばかりで１時間はなしました、
年間、30万儲かってるって、エージェントは3000人募集して3000人なったら、締め切るから、
はたくなれって、儲かるからって。目をさますにはどうしたらいいのか、、、、、
お金もってる人は、不況で仕事危ない人間の事わからないのかな？？
給料減ってるのは、僕の会社だけ？？？？
景気ほんとうはいいの？赤字なのは僕とこだけかな？？？

私も数々のマルチ商法の説明会などに行ったことがあるが
バナＨのエージェントはお金にガツガツした人はいませんでしたよ。
年配者が多いせいか、お金よりも健康の方が大事なのでしょうね。
他のマルチと違って「お金は二の次」って感じが好印象でした。
何度も言うけれども、あれだけサンプルくれる会社は他にないです。
本当に無料でくれるから説明会に行ってみ！

ははは、年寄りの小金狙ってやってるってことね。
てか、最初に１３０万円払ってるんだから、サンプルくらいただで配らなきゃ罰があたるよ。

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ですから無料でサンプルくれるんで大丈夫ですよ。１３０万払わなくても大丈夫です。完全無料です。

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http://www.nayami-kaiketsu.com/cgi-bin/keijiban/NO000046/raib.cgi?md=tree

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バナ社に、都合の悪い書き込みは全部削除か？？？

都合の悪いのだけじゃなくて都合の良いのも削除されてる（涙）。

ようするに誹謗中傷的な書き込みしたって事だろ?管理さんすみませんでしたね！)｀ε´(　

馬渕先生もバナの事、写真けしましたね

名古屋での説明会では、彼女がいってたけど
バナＨのんだら、病気が治るっていわないようにって
薬事法にｆれますからっていわれたっていってた

新潮にのったのは、新潮って信用できない会社だっていってましたね。
ちゃんとしたのが、講談社からでますって、講談社は信用できますって

後、3,000人、だけ、エージェント募集します、3,000人なったら、しめきりますって、バナ言ってますね、
ねずみ講ですね
関西でバナＨ飲んでる人いてるかな？？？？
いないよね、関西人にかわせてみ
できないだろう、ＣＭも関西ではあまりみないのは？？？
こたえてみ

バナに都合悪いのかいたら、削除するのね
運営、管理人は、、バナ社じゃないの？？？？
いっぱいかいても、削除されるね

バナクリニックは我らが馬渕知子先生が院長だそうです！
すべて自費診療のクリニックらしいです。

>バナ 社が反論しないのは、必要ないからです。
現在5000人の上客（エージェント）がいます。それも130万円プレゼントして、それに月３ケース以上必ず購入する代理店が12000店・・・
　　バナ社の事業計画は、ほぼ完成してるのです。今までよく出てきた
高齢者さんや上場を待ってるおバカさん、あと本当に体調の良くなった人（この方達は、相当いらっしゃると思います）の売り上げだけで莫大な利益になるのです。あとは、利益の中から少しずつ工場やCM、イベントなどしながらおバカさんのストレス解消だけしていればよいのです。
　反論などして藪ヘビになるくらいなら今の状態がベストなのです。
バナ社にかかわっている人は、出る杭は、うたれるくらいにしか思っていません。
　それとバナ社の計画がいつも遅くなるのは、わざと時間をかけておバカさんにいつまでも夢を見ていて欲しいからで、その気なら２年もあればできるでしょう。
　しかし現実は、5年から10年は、かけるのでわないでしょうか。

エージェント。３０００人募集、3000人集まったら、締め切りです、
病気が治るって言うと薬事法にふれるから、いわないようにっていわれました。エージェントなると。毎年１５ケース、送られます、
今年は野球の冠スポンサーになります、主に巨人戦です。
お兄ちゃんは、飲んで花粉症治りました。
銀座にクリニックできます、一般の人も入れます、
保険証持参してくださいってことです、
処方されて、出されるのは、バナＨ、診察料に保険証使います

約1年前、富士吉田の説明会に成り行き上強制で行ってきた者です。
へえ〜、今はバナクリニックなるものが撒き餌なんですね（笑）
参考までに、約1年前の説明会の情報を掲載します。

・寒空の中、工場建設予定地で社員の説明
いきなりまいりました。とっても寒い中で工場ができますという話を聞かされました。

・原水汲み上げ井戸で原水をガブ飲み
同じ場所にはテレビＣＭで有名（？）な滝の流れるバナの泉がありました。人が来ないときは滝を止めてあるそうです（笑）
ここではポリタンクに原水を詰める長蛇の列が。私を連れてきたエージェントにせかされて水運びを手伝いました・・・。
事前に社員から「10杯は飲んでください。利尿作用の優れた水だからすぐにトイレに行きたくなります」などと当たり前のことを言われ、とりあえず3杯飲みました。そりゃ気温2度の寒空の下で水3杯飲めばすぐトイレに行きたくなります。周りのエージェントさんたちは「ほらね！すぐオシッコしたくなるでしょ！？」とおおはしゃぎです。

・説明会会場へ移動
常に先回りしている社員さんに出迎えられて学校の教室より少し広い部屋へ案内されました。部屋全体には長机とパイプ椅子が100ぐらいはあり、部屋の周囲に沿ってパイプ椅子が並べられていました。机付きの椅子はお客の席、壁際の椅子はエージェントの席のようです。説明会は朝から説明をしてきた社員2名が行います。内容は皆さんが書いているような感じなので省略・・・。
130万円で販売権を買ってエージェントになれる。エージェントには未公開株1株がプレゼントされ、3年後の上場を目指しているので、その頃バナはとんでもない会社になっているので・・・Yahooは上場時に8億だか9億の値がついた。じゃあノーベル賞受賞者が論文を載せている応用薬理に掲載されたバナは・・・という思わせぶりな説明でした。まあ言い切らないところが脱法技術なんでしょうけど。
ちなみに社長は「１００％治る」と言い切っていましたよ。メモ取っていましたから覚えています。

・説明会終了後はホテルへＧＯ
現地から遥か甲府まで走り、宿泊のホテルへ。このホテル代も夕食代もバナの負担です。すごい・・・。夕食はホテル近くの居酒屋の2階でした。まさに宴会場です。エージェントが、焼酎をバナＨで割って「バナ割」と称して次々と持ってきます。お酒があまり強くない私は途中から拒否していましたが。
宴会が終わりそうな空気になった頃、社員が「二次会いくひと〜！」的大声をあげました。エージェントたちの目つきがキラ〜ンと変わり、「はい！はいはい！ここ4名ね！４にん！！」と猛烈アピール（笑）いや、もうホテルで寝かせてくれ・・・。しかし見事にタクシーでカラオケラウンジに拉致られてしまいました。
ラウンジにはバナＨのポスターが選挙事務所のように貼られており、明らかにバナＨご用達どころかお決まりコースでした。中はけっこう広めでしたが、最終的には70〜80人ぐらいは入っていたでしょうか。もうぎゅうぎゅう詰めです。
カラオケが始まり、もう「あらかじめ決めていた」であろう歌のうまいエージェントが持ち歌を次々と歌います。狂気はそこから始まったのですが、社長、社員2名の計3名がスーツ、オールバックのヘアスタイル、サングラスという、ある意味ベタな風貌で現れ、それに吸い寄せられるようにおばちゃま達が前に出て行き、なんとチークダンスが始まりました。 私と、同じくつれてこられた同行者2名は逃げる算段を始めました。「よし、次の歌終わって拍手したら出るよ」みたいな脱出作戦が話し合われ、そのタイミングで一斉に外へ出ました。
夜風に当たりながら3人で「キャバクラでも探すか〜」といっておりましたが、甲府駅周辺にそんなものはありませんでした・・・。

必要ないのではなく、反論できる根拠がないのではないのでしょうか？
広告塔の馬渕知子女史にさえ、訝られ、今や乾教授だけが頼りですね。
原水が本物で、万病に効く『奇跡の水』ならそろそろ臨床データをメディアに出してもいいのでは？

VanaHは本物の天然水素水です。但しそれは原水です,商品には入っていません。　全て水素は抜けてしまいます、商品には製造時３ppbと書いてありますのでバナ社は嘘はついてません。本物を飲むならバナの滝以外
現状では飲めません。ポリタンクで持ち帰っても5日くらいで水素はなくなります。
　癌・糖尿・痛風・アトピーなど治った人の話も本当です、重い病気の人は、ほとんど原水を飲んでいます、それ以外の人はなぜ治るのか本当のことはわかりません、だから社長は反論できません。
　体質によってバナジュウムやケイ素など劇的に効く人が居るようです
ただメーカーによって成分バランスの違いからバナが効く人と効かない人がいると考えられます、バナクリ二ックですが、これはただの広告塔
です本当は必要ありません。信じてる人とこれから信じてもらう人へのアピールです。
　エージェントの中には商品の中に水素が入ってない事と思っている人
は沢山います、ただ口にしないだけです。
　上場は絶対できません、それがわかった時に顧客を持たない、利益のないエージェントが何人辞めるか、それがバナのターニングポイントでしょう。

Q：太田教授が、原水の水素検査（ＶＡＮＡの会社での）に立ち会ったと聞きましたが？

A：太田教授は、バナ社の方と会った事も、話した事も、ましてや原水の調査を行った事も一切ありません。
ただ、流通しているペットボトルのバナHには、水素は検出されなかった、という事しか分りません。

Q：バナ社は、原子レベルの水素を測定できる機械を持っているとききましたが？

A:バナ社の方から電話を頂いた時に、「そのような測定機があるのであれば、今後の研究のためにも是非見せて頂きたい」「水質検査表も見せてほしい」と申し出たところ、いきなり電話を切られました（苦笑）。

Q：一時期、サイト内の「週刊新潮報道10月2日号『怪しい天然水素水』について」のコメントを（中略）として省略したのは何故ですか？

A：さまざまな抗議や問い合わせの電話が殺到したため、とりあえず、「水素検出せず」のくだりを削除しました。しかし、その後研究会のメンバーを集めて話し合った結果、公表するべきとの見解で一致したため、再び掲載しました。

Q：鹿児島大学の乾教授が、バナHの研究をされているとお聞きしているのですが？

A：こちらでは分りかねます。ただし、もしそれが真実であるとすれば、厚生労働省にお問合せをした方がいいかもしれません。 国立大学ですから、国の税金が使われている可能性もありますから。

上記報道につきまして、水素の安全かつ安心な利用の研究啓蒙を図る団体として研究会としての見解を述べさせていただきます。
まず、最初に該当バナ株式会社は当会の会員ではなく、当会と何らの利害関係も存在しないことを明らかにさせていただきます。

当会への一般の方からのバナ社製品に対して、お問い合わせをいただいております。
一般論として、ペットボトルに封入された水素水については、溶存水素量測定では、5日で半減し30日でほとんどなくなっていることが大学における時間経緯の実験の結果証明されております。また、天然水素水VanaHは製造時の溶存水素量は3.0ppbと表示されておりますが、出回っている商品を高感度測定法で測定したところ、0.2ppbの検出限界以下でありました。ちなみに、（株）ブルー・マーキュリー社製のおいしい水素水（アルミパウチ入り）の5000分の1の含量以下であり、天然水素水と称するには、ほどとおい状態です。

また、記事中に記載されておりました脳梗塞の論文につきましては、水素ガス吸引による実験結果でありますが、本年5月にネイチャー系列の学術雑誌「Neuropsychopharmacology」に掲載された太田日本医大教授論文につきましては水素水を使用しております。現在研究発表されている論文も水素水を飲用しているものが多くなっております。例えば、東邦大学から発表された論文では、水素水を飲ませたマウスではビタミンC不足による脳からの活性酸素の放出増加を改善していることを報告しており、京都府立医科大学からの論文ではヒトの臨床試験で境界型糖尿病の改善を報告しています。さらに、水素水を飲ませた効果に関する論文が米国を含め近々少なくとも３報は出される予定です。すなわち、水素ガス吸引の効果だけでなく、水素水の飲用による効果も学術論文として発表されており、その効果は少なくとも動物実験では、確立しているということです。

溶存水素の表示につきましては、当研究会で水素電極により測定し、会員メーカーに認定マークを付与すべく作業を進めております。
私ども研究会では、今後も水素水の研究啓蒙ために会員と提携して広く国民の皆様に役立つ情報を提供していきたいと願っております。
今後ともご支援、ご協力のほどよろしくお願い申し上げます。　　　　　敬具

売れ行きが伸びなかったので差別化のために天然水素水として始めた
原水を工場に持ち込みトルマリンを使った機械に通し酸化還元電位を-300mVまで下げる
この結果から溶存水素量を3.0ppbとしている
実際には水素量を計っていない
ケイ素も後付け
以前ラベルに１ヶ月以内にお飲み下さいという表示があったが今はない
配当用に在庫を大量に作ることになり出荷までに１ヶ月以上はかかるのでつじつまが合わなくなるためラベルを新しくした
ペットボトルやキャップは通常使用されている材料からできているので水素の保持にはなんの効果もない
天然水素水でもなければナチュラルミネラルウォーターでもない
ただの加工された清涼飲料水

> 原水を工場に持ち込みトルマリンを使った機械に通し

という事は、天然水素水ではなく「トルマリン水」って事ですね。
トルマリンは、それなりに健康効果があるとされていますので
高齢者さん他、多くの方が改善された、というのも府に落ちます。

バナ社も無理に「天然水疎水」なんてインチキ話をでっち上げるから
叩かれるんですよ。
素直に、「バナジウム水にトルマリンを通した水です」
って売ってればよかったのにね〜〜。
でもバナ信奉者にとっては、トルマリンだろうが、ホルマリンだろうが
なんでもいいんでしょうけど。

　　　　【どうか教えてください】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００８年５月８日
　　　　　　　　　　　　　　９ｔｈNPYミーティング事務局　御中

拝啓、薫風の候、貴学会ますますご発展のこととお喜び申し上げます。
さて、突然で不躾なお願いではございますが、３月１６日〜２０日に沖縄で開催された「第９回 国際NPY Meeting」の実態について、教えていただきたく、ご連絡いたしました。

　実はバナ株式会社の「天然水素水バナH」について、叔母の紹介で母が代理店になったのですが、癌が消えた、糖尿病が治った、ノーベル賞内定の奇跡の水、などなど、いかにも怪しい話ばかり聞かされるので、叔母に臨床データは？と尋ねたところ、「全国の１７国立大学がバナHの臨床データを取っており、その成果を３月に沖縄の国際NPY学会で発表したばかりだ。発表者は世界医学会会長でノーベル賞審査員でもある乾明夫博士で、世界中からノーベル賞受賞者らがこの発表を聞きに集まった。ただし、発表内容はバナ社の複数の特許取得に関わるものなので、これが確定するまで、およそ半年間は一切開示されない」とのことで、証拠として当日の会場の写真数枚（白人演者が演台にバナHのボトルを置いてしゃべっているものとか）を見せられました。

　そこで、インターネットでこの会議名を検索したところ、貴事務局の案内HPに行き当たり、甚だご迷惑とは存じますが、叔母の説明（上述下線部）について、確認のお願いをする次第です。

　正直なところ、叔母の話は俄かには信じがたく、何とか真実を知りたいと、お願いする次第です。非礼は重ねてお詫びします。ご寛恕のうえ、ご回答下さいますよう、よろしくお願いいたします。

実際に難病が治ってる例もあるんですよ。本当に。治った例があるんですが、こんなこと書くのも薬事法違反になるわけ？

根拠が示せなければ駄目。

社長から、病気が治る、病気が治った、っていうのは、
薬事法にふれるから、警察きますから、
いわないようにって、いわれました、
名古屋の説明会、、エージェントばかりです

お金が返ってくるか不安な人は、会社の貸借対照表を取り寄せるといい。
エージェント契約をしているすべての人が一斉に解約して預けている130万円（−1年間の水代金だっけ？）を取り戻そうとしたとき、会社側の説明どおり即返金できるだけの内部留保が確保してあるかどうか。湯水のごとき宣伝費に預かり金が一切流用されていなければいいのだけれど。自分がエージェントになってそんな騒ぎになったら…と想像しただけで身が細りそうだwww

話は変わるがバナHは水素が珪素で包まれているそうだから、腸内の栄養吸収を珪素がブロックしてくれて痩せるかもね。それで糖尿にも効くのか？ある意味恐ろしいな

バナ社は病人やお年寄りにつけ込む悪党ですが馬鹿ではありません。名誉毀損などと誰かを訴えたら、裁判所に引きずり出されて事実を突きつけられてしまいます。エージェントの嘘八百も、裁判の中でその元をたどれば、行き着く先はバナ社ですから、墓穴を掘るだけです。
　ところで、マトモな会社なら「怪しい」だの「薬事法に抵触※接触じゃないよ（笑）」だのと書かれたら、それこそ名誉を傷つけられたと激怒して、直ちに抗議するでしょうね。マトモな会社ならですが。

近所の住人として、意見させてもらいます。工場の近くに富士山仙水という工場が有るのは見ましたか？そちらではアサヒさんとかトップバリューとかいろいろな水をパッキングしている工場です。建設予定の工場も水源は一緒だと思うのですが値段は約４倍ですね！！！実際に説明会で出されている水は何処で作られてると思いますか？たぶん静岡県某所の小規模の工場でーーーーす。もし本当に病気が治ると信じているのなら、いっその事、富士吉田に住んで水道からでてくる水をいっぱい飲んで見ては、、、、>

最近知り合いが飲酒の検問にあいました。1時間半前に中ジョッキ3杯飲んでいたそうです。その後ＶＡＮＡ　Ｈも三杯ぐらい飲んだそうですが、つかまらなかったそうです。
「凄いね。お水のおかげだとしか思えない」って。
便秘も健康診断の数値もすべて良くなっていたと言っていました。

原水の水素検査（ＶＡＮＡの会社での）にたちあったと聞きました。

この件については、エージェントさんから同じ事を聞きました。
週刊新潮の記事の事で、エージェントさんに質問したら、太田教授はバナの原水の水質検査に立ち会った事もあるので、あんな事を書くのはおかしいと言っていました。

偽名で書き込む事ってできますから。
何処で誰が偽名使ってるか分かりません。
真実は、
今の所、「気功と水素」は科学では解明できてないって事。
いずれ水素も解明されるから待ってなさい。
○〇○教授頑張れ！！

〇〇〇に入る言葉は「おおた」でしょうか？

エージェントさんに質問したら、太田教授はバナの原水の水質検査に立ち会った事もあるので、
答えわかります？？？

説明会時に太田教授の画像や写真入りの資料配られたぐらいだから太田教授はバナ社と本当は親密な関係にあるのかもしれませんよ。「勝手に画像使った」←これこそ捏造ですよ。

現時点で裁判沙汰になってないってことは問題ないって事ですよ。太田教授の画像や写真は今もよく使われてるみたいですし。太田教授公認なんでしょうね。

随分！勝手な言い訳ですが。
「有限責任中間法人・水素研究会」に太田教授が、バナ社とは
関係ないとコメント書いていますが。
　※内容を良く読み理解して下さい。

水素の安全かつ安心な利用の研究啓蒙を図る団体として研究会としての見解を述べさせていただきます。
まず、最初に該当バナ株式会社は当会の会員ではなく、当会と何らの利害関係も存在しないことを明らかにさせていただきます。

当会への一般の方からのバナ社製品に対して、お問い合わせをいただいております。
一般論として、ペットボトルに封入された水素水については、溶存水素量測定では、5日で半減し30日でほとんどなくなっていることが大学における時間経緯の実験の結果証明されております。また、天然水素水VanaHは製造時の溶存水素量は3.0ppbと表示されておりますが、出回っている商品を高感度測定法で測定したところ、0.2ppbの検出限界以下でありました。ちなみに、（株）ブルー・マーキュリー社製のおいしい水素水（アルミパウチ入り）の5000分の1の含量以下であり、天然水素水と称するには、ほどとおい状態です。

また、記事中に記載されておりました脳梗塞の論文につきましては、水素ガス吸引による実験結果でありますが、本年5月にネイチャー系列の学術雑誌「Neuropsychopharmacology」に掲載された太田日本医大教授論文につきましては水素水を使用しております。現在研究発表されている論文も水素水を飲用しているものが多くなっております。例えば、東邦大学から発表された論文では、水素水を飲ませたマウスではビタミンC不足による脳からの活性酸素の放出増加を改善していることを報告しており、京都府立医科大学からの論文ではヒトの臨床試験で境界型糖尿病の改善を報告しています。さらに、水素水を飲ませた効果に関する論文が米国を含め近々少なくとも３報は出される予定です。すなわち、水素ガス吸引の効果だけでなく、水素水の飲用による効果も学術論文として発表されており、その効果は少なくとも動物実験では、確立しているということです。

溶存水素の表示につきましては、当研究会で水素電極により測定し、会員メーカーに認定マークを付与すべく作業を進めております。
私ども研究会では、今後も水素水の研究啓蒙ために会員と提携して広く国民の皆様に役立つ情報を提供していきたいと願っております。
今後ともご支援、ご協力のほどよろしくお願い申し上げます。　　　　　敬具


会長　　小林　秀資
理事長　太田　成男

太田教授は？？2枚舌なの？？？？？？？

＞３３８
その発言は、藪蛇ですが！！

バナＨ愛飲者さん
大丈夫。太田教授サイドも着々と進んでいるようですよ。
こんなページを見つけました。
http://www.cml-office.org/archive/1231939839236.html
この中で教授は、
「(3)インチキ業者を根絶するように努力する。水素研究会では、企業会員を非常に厳しく選別しており、水素分子がはいっていない不良品を販売したり、インチキ宣伝をしたり、販売方法に問題がある企業は、企業会員にはなれないようにしています。
(4)活性水素、マイナス水素イオンとバナ天然水素水（水素分子はまったく入っていない）に対しては、公然と排撃するよう努力する。過去に「活性水素」や「マイナス水素イオン」の言葉を使っていた業者は基本的には水素研究会会員にはなれません。」
「2009年には大手の参入により「いかがわしい」小さな会社は生き残れなくなるでしょう。」
と書いています。裁判沙汰にするまでもない、って事でしょう。

３年間続けたエージェントを解約すると、
１３０万円の内戻ってくるのは、
１１６７，４００円なんで？って聞いたら、
配当分１９ケースと半ケース分を差し引くそうです。
それも定価で、それっておかしくないですか？
まともに帰して貰える方法はないですか。

馬渕先生は月に１００万円顧問料をもらっているそうです。
エージェントの人に聞きました。
だから悪いことなんて言える訳ないでしょう

説明会場の入り口に飾られてた写真の人達はいったい誰なのでしょうか？
肩書きが凄かった人達です。
太田教授の写真も飾られてませんでしたっけ？（違ったかな？）

太田教授の写真も飾られてませんでしたっけ

ありましたよ、、、、みました、
週刊誌と、同じ顔でしたね

他の写真の人達はどんな方々なのでしょうか？
誰か知ってる人いませんか？

＞バナ愛飲者さん。
バナHを紹介したエージェントに聞いたらどうですか？
問題は７人衆全員の肩書きを知っているかですが。

活性水素、マイナス水素イオンとバナ天然水素水（水素分子はまったく入っていない）に対しては、公然と排撃するよう努力する。過去に「活性水素」や「マイナス水素イオン」の言葉を使っていた業者は基本的には水素研究会会員にはなれません。

紹介してくれたエージェントに聞いた所
「詳しくは知らない」
と言われました。
誰か知ってる人いますか？

本当にバナ社を排撃できると思ってるの？
バナ社は、今年は工場もでき、クリニック開業、テレビＣＭやプロ野球中継のスポンサー、等々
快進撃する予定ですよ。
本当に水素も入ってますし病気も治ってる例もあるんですから。
今年は、排撃どころか勢いありすぎるくらいですよ。
私はバナ社を応援します！

排撃ってどこの国の言葉だよ。
日本語でいいんだよ、君。

３月になり説明会も始まったみたいですね。
行ってない方は無料で大量サンプルくれるから
是非、説明会に行ってみて下さい。
バナ社の社長は太っ腹ですからね。

本当に水素も入ってますしってね
水は水素と酸素、でできてるの
水素のはいってない、水あれば教えてもらえないかしら？？
Ｈ2Ｏ＝水、、、Ｈ＝水素

http://www.koyasu.jp/wp/?p=176

↑ＣＭ流れてない所はよく知りません。
そこって良いの？

バナのエージェントになりなさい
130万でなれるから
去年、、40万もうけました

年寄りは簡単にだませるっていってるよお

　努力していますが、まだまだ力不足です。しかし、「トリム」は「活性水素」を使わなくなったし、「活性水素」を使う業者は以前より非常に少なくなっています。「マイナス水素イオン」の勢力拡大スピードも遅くなったようです。2009年には大手の参入により「いかがわしい」小さな会社は生き残れなくなるでしょう。

　「紛らわしいことをやっている」と自覚しているかについてですが、普通の順序でないことは十分自覚しています。なぜ普通と違う順序になるのかという理由は明確で「物質特許がとれない」からです。「効果効能があるが物質特許はとれない物質を公共のために利用できるようにするにはどうしたらよいか？」がテーマであり、壮大な実験です。

太田成男

「小さな会社は生き残れない」
これにはバナ社は大きい会社だから当てはまらないですよね。
しかも無敵の天然の水素水ですから。
もう法律により富士山の国立公園には井戸は掘れないそうです。
社長は良く掘り当てた。バナ社の社長に感謝します。

この手のものは流行ってのあるからね。
しょせんは一過性のもんだわ。

企業番号 060105879
商号 バナ（株）　（バナ）
所在地 〒403-0006　山梨県富士吉田市新屋１５５２−１
評点 Y点
電話番号 0555-23-0001
FAX番号 0555-23-4187
設立 平成１３年１１月
創業 平成１３年１１月
資本金 450,000　（千円）
従業員 10　人
代表者 石山久男(イシヤマ　ヒサオ)　　(男)
生年月日 昭和２３年　２月１２日生
役員 （取）山本泰弘，清水和久，山本江利香（監）石山けい子
営業種目 ミネラルウォーター製造・販売（１００％）
大株主 石山久男（９９０株）

支店・営業所・工場 〔営業本部〕山梨県中巨摩郡昭和町西条５３１４小林ビル３Ｆ〔研究開発本部〕山梨県富士吉田市新屋１６４６〔コールセンター〕北海道函館市
取引銀行 山梨信金（松山） ,山梨中央（昭和） ,三井住友（甲府）,国民生活金融公庫
仕入先 ミロク，ヤマト運輸，共栄，佐川急便，福山通運
販売先 センチュリートレーディングカンパニー，バリューエイチアール，商社，代理店，一般顧客

業績 決算期
2004年3月 9,750
2005年3月 45,000
2006年3月 200,000
＜省略されました＞　[全文を見る]

えっ！従業員１０人しかいないの？？
今気づいた・・・
でもね、決算期の金額を見てみれば急成長ですよ。
工場も出来れば従業員もさらに増えると思いますし。
仕入値が自然の天然水素水でタダですから
利益率が凄いんですよ。

従業員、、社員？？10人？？
そんなにしかいないの、？？？？
こんなに？小さい会社だったの？？？
こんなに、小さい会社が、ＣＭいっぱいしてる

まぁ成長している会社だから
従業員はこれからですよ。
なんなら私が工場で働きたいですよ。
毎日天然水素水飲めるし。
エージェントとか販売店も従業員みたいなもんだしね。

エージェントは、3,000人で締め切ります、後3,000人ですって、
説明会、、先月、いってた
信用していいの？？ねずみ講のやり方みたいに感じる

バナ社は信用していい会社ですよ。私もエージェントになりたいのですが理由がありなれません。

変なことで新聞に名前が出たら嫌だもんね。

３月２日（月）PSニュースで、リサイクル会社が上場寸前！！
会社未公開株、４３億詐欺、全社員失踪です。

銀座のクリニックの番地・ビル所在地・写真（写真好きのバナ）は
何故！！公開しないのですか？
銀座は近いですが！！

そう言えば、説明会場に写真が飾られている「バナ顧問医師団」のお名前
「会社概要」に載ってないね。なぜ？なぜ？教えて。
ねえ。疑問ですよね。＞バナ愛飲者さん

飾られてた写真は顧問医師の方々だったんですね。恐らく会社概要に載らないのは、載せたら質問責めされ「揚げ足とり屋」にあーだこーだウルサく言われるからまだ載せないのでしょう。いずれバナＨの水素が解明され医学的に証明されるので、そのうち名前入りで載せるでしょうね。

馬渕先生は月に１００万円顧問料をもらっているそうです。
エージェントの人に聞きました。
だから悪いことなんて言える訳ないでしょう
わからないの？？？ばっかだなあ

太田教授の写真も飾られてませんでしたっけ

ありましたよ、、、、みました、
週刊誌と、同じ顔でしたね
週間新潮はでたらめ、かくからって、いってました

馬渕センセーが院長を務める「マブチメディカルクリニック」って
一般診療はしてないようですね。会員制らしいです。
今度は「マブチメディカルクリニック」と並んで「バナHクリニック院長」
の肩書きが増えるわけですね。
いろんな分野でご活躍のようです

完全無敵の天然水素水バナＨは今年も快進撃を進めます。近々、講談社より本も出すようですからお近くの本屋さんで買ってみてネ！(^_-)☆

私も、愛飲者で体調が改善されました。
講談社からの本を読んでみたいと思っています。

本もミリオンセラーになったらどうしまＳｈｏｗ(笑）
本当に楽しみいっぱいですよね。

いわゆるバイブル商法で二度目の行政処分かな。

＜急告＞

週間新潮の２００８年１０月２日号（９月２５日発売）に『「怪しい天然水素水」バナの株主に「チェ・ジウ」』という見出しの記事が掲載されていまが、私どもの研究室はバナ社及びその製品とはいっさい関係ありません。

警察に電話したら、警察も動いてるみたいですね。
ただ、警察に被害の電話ないのと、法律スレスレでやってるから
どうもできないみたい
被害者の方、、警察に電話しましょう。
山梨県富士吉田市の警察にかけないとだめです、
他の警察は、聞いてくれません、
動いてるのがそこだけみたいです

講談社から、本でるみたいです
週間新潮はでたらめ書くから信用できないと、説明会でいってました

後、3000人でエージェントの募集しめきります、
たった、130万です
去年は40万もうかりました
名古屋の地下鉄の鶴里の駅でたとこです、
もうかりますよお
八百屋の片隅でおいてたら、売れて売れて
バナが本業になりそう、
アハハハハ

酸素と水素、たすと　　水

だまっていようね

>378
私は、バナＨのおかげで健康を取り戻しました。
バナ社は、健全な会社だと思います。
怪しい会社のＣＭをテレビ局が流すでしょうか？

382さん、TVは仕事です、CMって設けるからです

講談社から、本でるってどこからの情報ですか？
で、一体どんな本なんですか？著者又は編者は？

バナの説明会で。講談社からでるっていってました

どんな本か調べておきますね。
「怪しい週刊誌、週刊○○」
ではないと思いますよ。（笑）
医学的な本だと思います。

今日も報道ステーションみんなで見ようね。
ＣＭがまちどおしい（嬉）

またまた！質問に対して得意の「すぅとぼけ」か？？

一般人にどんな内容の本か詳しく知る分けないでしょう。
それよりも
どこかの週刊誌の第２弾はまだなのでしょうか？
マチクタビＬetter(レタ〜）♪

今日も報道ステーションみんなで見ようね。
????
大阪でも。ＣＭしてるの？？？
関西で飲んでる人いるんかな？？？？？
関西人からしたら、アフォちゃうかあって。思う

バナＨ愛飲者さん。もしかして、数すくない？？バナの社員？？
とぼけてるなあ、
説明会で講談社からでますっていってたでしょ
怪しい週刊誌、週刊○○ってでたらめ書いてる、から信じないようにっていってたよね
内容まだ、いったらだめなのね、講談社から出るの

お年寄りは、インターネット使えないものね
ワハハハハ、いってたよね、本当だ

ですからね、一般人の私に本の内容までは分かる分けがないでしょう。
どこかの「いかがわしい週刊誌」みたいな本ではないと
思いますよ。
バナＨですから、健全な本なのでしょうね。
ちなみに私は社員でもなければエージェントでもないです。
私は、無敵の「天然水素水バナＨ」の愛飲者です！！ＹＯＲＯＳＩＫＵねヽ(^o^)丿

バナＨ愛飲者,,,
違うサイトで違うＨＮで書き込みしてましたね
最近はそちらに、書き込みされないんですか？？？

バナＨ愛飲者さんへ
いかがわしい週刊誌、、、って書いたらだめだよお、
説明会にいってるの、ばれるよ

関西人です。
今日も報道ステーションみんなで見ようね。
ＣＭがまちどおしい
ってあったから、ズーットみてるねんけど、
ＣＭしないね、どんなのかみてみたいのに

今日も報道ステーションみんなで見ようね。
ＣＭがまちどおしい
みてたのに、ＣＭしないねんな、
ヤッパ嘘つきなんや
関西ではＣＭしても、誰もかわないからかな
楽しみにして、電話断って、ＴＶにしがみついてたのに
どうやったら、簡単にだませるのかなって、
ぼろもうけの会社、
反論あったら、関西で大阪で、売ってみ
買うやつおらんやろ、
アフォおおいねんな、
あ！！！アフョ違って勉強してないのが多いのかな
酸素と水素たすと、水
化学式、常識やのに、関東と名古屋って、だましやすいのね
アフォがおおいんや
ハハハハハハハハハハハハばかやあ

＞バナ愛飲者へ！
報道ステーションをコールするけど視聴率悪いのか？？
週刊誌ではなく、新聞三面記事に載る方が早いか？
三人が報道ステーションにTVデビュー？？

＞バナ愛飲者へ
報道ステーションの視聴率わるいんけ。騙された
こんなん、みてないのに、彼女との電話の時間かえさんか。
もう、この番組みないもんね
朝日放送の回し者やったんや、僕もアホやなあ

朝日放送みいひんで。もう
騙された、視聴率あげる作戦なんけ、
彼女ねてもうたやんけ、どないすんねん
バナ愛飲者　　責任とらんか。
大阪まできてもらおうか、いこか？？？？？？

おっはー（＾ｖ＾）
関西方面でバナＨのＣＭ見れないなんて可哀相ですね。
関西のテレビ局にバナＨのＣＭ流してもらうよーに頼んでみては
どうでしょうか？
それか放送している地域に引っ越しするのも良いかも!(^^)!
バナのＣＭ見れば彼女との仲も良くなるさっ(^O^)
さぁ今日も午後から「徹子の部屋」たのすぅいみぃ〜!（*^_^*）
みんなで見よーネ！

バナＨ愛飲者へ
家いくからな。クビあらっとけよ
ねずみ講、、

ほんまや、大阪で飲んでるのみたことないわ

CMってしてないなあ

バナ社は、ねずみ講！

バナ社長は、ねずみ年！

なるほど！！

確かに関西圏ではCMやってないようですね。
｢振り込め詐欺」も大阪は被害者が少ないと聞くし、
詐欺商法か否か、は大阪人が参加してるかどうか、は大きなバロメーターになるかも。

ほんまや、
大阪でCMみないね

ネットワークビジネスの社会的認知に向けた活動を展開する流通ビジネス推進政治連盟（略称NPU、事務局東京、形山淳一郎理事長（電）03-5339-2827）の議員連盟に所属する牧義夫議員（民主党）は3月11日、健康食品の普及をめざし、薬事法などの関連法の改正を視野に入れた活動を開始することを明らかにした。NPUは4月初旬には議員連盟を正式に発足、活動内容を表明していく予定だ。
　これは、ネットワークビジネス主宰企業の取扱商品のうち、健康食品の占める割合が高いことから、特定商取引法以外の規制に幅広く取り組むことによって、健康食品とネットワークビジネスそれぞれの認知向上を求めていくというもの。
　牧議員は、「健康増進や病気予防の視点に立った『健康食品』の存在を広げていこうという考えは、NPUの動きと一致する」と意欲的な姿勢を示している。具体的には、まず健康食品のうち悪質なものは排除するといった業界の自主規制づくりを行い、国会議員に賛同を呼びかけ、検討会を開催していくという。最終的には、超党派で取り組み、議員立法につなげていきたい考えだ。
┃牧 義夫議員に聞く┃
「健康食品」にスポットあて活動していきたい

　政治家はネットワークビジネスについて、これまであまりに無関心すぎた。ネットワークビジネスの売上規模や就業規模は、無視できる段階ではない。健全に育成するという観点から物事をみる政治家がいなければ、これは、政治の不作為になりかねない。
　また、ネットワークビジネス業界で大きな部分を占めるのが健康食品だ。行政に圧力をかける活動ではないが、薬事法は大きな障壁になっていると思う。
　一定の効能のある健康食品は、現実にマーケットとしてある。消費者の声を含めて、マーケットは成熟していく。行政が消費者に取捨選択をさせないから、被害が後を絶たないと考える。予防程度の表示は認められるべきだ。
　われわれの活動を実効性あるものにするために、健康食品にスポットをあてて、活動していきたい。ゆくゆくはネットワークビジネスの認知と連動していきたい。
　今後医療費は国として賄えない。一人ひとりが健康を意識するような社会をつくっていかなければならない。

この商品で特にひどいのはは
「情報信頼性評価制度 認定商品 No.611160」
「日本医学交流協会医療団　認定」
とか製品やポスターに大書してある事だ。
で、この組織が一体何かというと
何の権威も信用性もないただのNPO団体。
こんな胡散臭い連中が「認定」し
金を貰った朝鮮女優がTVで「愛している」とほざくだけで
簡単に効能を信じ込む、メディアをや権威を妄信し
リテラシーも何もない馬鹿連中が日本中にウヨウヨいるって事が
まず一番の問題だ

毎日新聞　2008年10月2日（木）　地方版

血糖値上昇の抑制に効く」などとうたいミネラルウオーターを販売したとして、県警生活経済課が９月、 関東や近畿を中心にホームセンターを展開する「島忠」（さいたま市西区）や水の製造元「イデシギョー」（静岡県富士市） など１０カ所を薬事法違反（未承認医薬品販売）容疑で家宅捜索していたことが分かった。
　調べでは、島忠は５月１８日〜７月２０日、厚労相の許可を得ず、横浜市中区新山下２の「島忠ホームズ新山下店」など４店で、 同市の男性２人にミネラルウオーター「富士の恵み　バラジウム７２」など計４８本を７１０４円で販売した疑い。 島忠の４８店中３７店で売っていたという。

「島忠」「イデシギョー」を家宅捜索

　 神奈川県警生活経済課は、「糖尿病に効く」などと効能をうたい、金属元素「バナジウム」を含むミネラル水を販売したとして、ホームセンター運営「�鞄�忠」（本店　さいたま市西区三橋５−1555　代表　小島孝雄氏）と、飲料水製造「イデシギョー�梶v（本店　富士市島田町２−198　代表　井出芳則氏）を、薬事法違反（未承認医薬品の販売）の疑いで家宅捜索した。

　 調べによると、平成20年５月から同年７月、島忠は、横浜市中区の「島忠ホームズ新山下店」など４店舗で、「血糖値上昇の抑制につながる」「糖尿病に効く」などと表示して、イデシギョーが富士市内の工場で製造したバナジウム入りのミネラル水を、同市内の男性に販売するなどした疑い。島忠は６都府県で展開する48店舗中、37店でこのミネラル水を販売していたという。

　 厚生労働省は、医薬品ではないのに「血糖値が改善する」などと具体的な効能を表記すると薬事法違反になる可能性が高いとして調査に乗り出した。また、さいたま市と静岡県も事実確認を始めた。

　 「島忠�梶vは昭和22年３月設立、資本金165億3,364万円、従業員約700名、年商約836億円。
　 「イデシギョー�梶vは、昭和25年２月設立、資本金 5,000万円、従業員約250名、年商約160億円。

ジェネシスでは、天然水素水「バナＨ」の販売をしております。
生きとし生けるもの全てにとって欠かせないもの、生命の源、それが「水」なのです。
ぜひ一度、バナＨをお試し下さい。
（株式会社ジェネシスは「ＶａｎａＨ」の販売代理店です。）

社名 株式会社ジェネシス
所在地 本社 宮崎県宮崎市中央通3-30 NCBユウコービル5F
TEL:0985-35-7333　FAX:0985-35-7331

東京営業所 東京都新宿区払方町25-1-301
日本ネットワークシステムズ東京営業所内
TEL:03-5261-0522　FAX:03-5225-0062
http://www.genesis-s.co.jp
E-mail:info@genesis-s.co.jp

設立 1998年9月
資本金 1,000万円
役員 代表取締役 内山　範子
専務取締役 長嶺　博
常務取締役 内山　貴博
取締役 内山　公太郎
取締役 高山　隆憲

【国内】「飲めば100％ガンも治る」？薬事法抵触の恐れも…“チェ・ジウ”が株主と広告塔、怪しい天然水素水「バナH」（週刊新潮）[9/25]

　バナ株式会社の石山久男社長（60）の説明は、熱を帯びていた。その口調は、「おもいっきりイイ！！テレビ」のみのもんたにそっくりだ。いかにも説得力があるように聞こえ、聴衆を笑わせるツボも心得ている。
（中略）
　9月上旬に開かれた説明会でのことだ。場所は富士山の麓、富士吉田市にあるバナの敷地内。プレハブ建ての大部屋に詰め込まれた200人の参加者は、石山社長の説明に聞き入り、その都度、驚きの声を上げたり、ため息をついたりした。
そのほとんどが、50代から70代の男女である。
（中略）
　CMで、バナHを記憶の方もいることだろう。全国エリアでは、テレビ朝日系の「徹子の部屋」や「ワイド！スクランブル」でCMが流れている。滝をバックに、韓国の人気女優チェ・ジウが商品を手に微笑んでいる映像だ。羽振りがよくなったのか、同社は石川遼君の出場でも注目を集めたバナH杯KBCオーガスタゴルフトーナメント（今年8月末）の冠スポンサーにもなっている。
　同社は、ここ数年で急成長した会社である。01年11月に設立されたが、ある信用調査会社によれば、04年の売上高が9000万円で05年2億円、06年4億5000万円。それが去年には26億円を超えている。
　資本金は設立当初5000万円で、株主は石山社長が990株、チェ・ジウが10株。現在は、4億5000万円まで増資しているが、事情通によれば、「石山社長は、以前に北海道でリゾート開発を手掛けたが失敗。業者に発注したミネラルウォーターを台湾に輸出していたこともあり、自身で本格的に水ビジネスを手掛けるようになった」

　バナHの売りは、天然水素（H）が含まれていることだ。ペットボトルのラベルには、厚さ1000mにも及ぶ富士山の玄武岩層が生んだ天然水素水です」とあり、製造時の溶存水素量3.0ppb（1ppbは1リットルの水に0.001ミリグラムの物質が溶けている状態）で、採水地は富士吉田市富士山1合目と記されている。もっとも、ボトルや同社のHPでも、水素が含まれていることの効能には一切触れていない。（中略）
　これが社長の説明になると、万病に効く特効薬。ガンについては先述したが、「悪玉コレステロールから過剰な活性酸素が発生し、血液が汚れて病気になる。一度付いた悪玉コレステロールそのものを溶かす薬はないが、天然水素水が悪玉コレステロールを落とす。2リットルを朝から晩まで10回に分けて飲む。早い方なら2ヶ月、遅い方なら3ヶ月で100％溶けています」
　以下、リウマチ、通風、糖尿病、腎臓病からアトピー、水虫まで、「100％治る」と言い切るのだ。
（中略）
　循環資源研究所の村田徳治所長は断言する。
　「3.0ppbと言えば、1リットルの水の中に0.003ミリグラム。こんな少量の水素がどうして生体の中で劇的な力を持つのかわからない。水素が活性酸素を取り除く仕組みとして、彼らは水素が活性酸素とくっ付いて、水（H2O）となるよう化学反応させると主張している。水素量2に対して活性酸素1しか取り除けないということ。しかし体内に発生する活性酸素は1日に約4〜5グラムと言われているから、毎日取り除くためにはドラム缶10本くらい飲まないと意味がないことになる」

　そもそも天然水に原子状の水素が含まれていること自体が疑問、と科学ジャーナリストの佐川峻氏は語る。
「水は水素2と酸素1が結び付いたもので、特に水素が多く含まれているということは本来ないはず。原子水素Hは、自然界に単体で存在することは通常ありません。ましてや水の中に水素原子が単体で存在することはまずありえない」
（中略）
　数々の疑問に対して、バナでは「社長は忙しい」の一点張りで答えようとしないが、専門家に聞けば聞くほど怪しい水素水なのである。
　厚生労働省の警告。
　「特定の商品について承認されていない効能を謳う行為は、それが文書でも口頭でも薬事法68条に抵触する恐れがあります」

ドクターバナのVANA Hって水どうなんですか？
チェジウが広告塔の水素水です
富士山の天然水素水だから普通の水素水より良いらしいんですが
ルルドの水やトラコテの水の何倍もすごいらしくて
マジック・ジョンソンのエイズもこの水で治ったらしいです
水素水初の「日本医学交流協会医療団認定商品」だし
（そもそもこの団体が信用できる団体なのかさえも分からない）
多数の医師も薦めているし毎日新聞にも記事が載ったから安心との事なんですが
果たしてこの水素水の効果と言うものに科学的根拠はあるんでしょうか
何かこの水の資料には長々と専門的なことばかり書いてあって全く分からないんですが

知り合いがここの会社の未公開株１株１３０万で買ったんですが
果たして上場されるんでしょうか
そのおかげで２リットル５００円のところをその３分の２の値段で買えるそうなのですが
その知り合いはまるでカルト宗教の信者のようにこの水を信奉しています

特定非営利活動法人

非営利性のもつ好感の得やすさを隠れ蓑に、事実上営利目的であったり非公益的活動を行ったりする例も増加した。とくに、企業や業界団体の広報宣伝活動の隠れ蓑にしたり、犯罪に関与したりするケース等、悪徳商法が目立つようになり、全般について見直しが進行中・・だとか (Wiki)　NPO法人のリストにはみつからなかったが税制上の優遇を受けるために申請したのでしょうか。

情報信頼性評価制度

申請された特定商品の情報につき、NPO法人日本医学交流協会医療団の公開情報信頼性審査委員会が審査のうえ、「情報信頼性認定」として認定を行う制度です・・・だとか。※　当認定制度は、商品の提供者が明確な根拠に基づく情報を開示していることを認定するもので、 商品の効果・効能を保証するものではありません。とも書いてある。

日本医学交流協会医療団からのお墨付きをもらうために「情報信頼性認定」をもらうために金を払った（寄付をした）と読めます。あくまで私見ですが。とすると日本医学交流協会医療団も大変胡散臭いNPO法人ですね。

　ところで、バナHの社長は、ブ左翼石山久男（歴史教育者協議会委員長）とは別人でしょうか？

民主党のマルチ商法関係企業からの献金問題で

ASAHI.COMのNEWSで下記の記事が載っていました。

==========以下抜粋============
民主党副代表の石井一参院議員（比例）が０３年１０月にマルチ商法業界の政治連盟など業界側から計４５０万円にのぼる献金を受けていたことがわかった。同連盟ホームページによると、石井議員は直前の同年９月に連盟支援の議員連盟を立ち上げて初代名誉会長に就任。業界と政界とを初めて本格的に結びつける立場だった。
　石井議員は０３年当時、衆院議員だった。代表を務めていた「民主党兵庫県第１区総支部」の政治資金収支報告書によると、議連発足翌月の１０月２３日に「流通ビジネス推進政治連盟」から３００万円、同月１１日には同連盟の幹部企業から１５０万円の献金をそれぞれ受けていた。
　業界からの資金提供を受け、業界寄りの国会質問を繰り返していた前田雄吉衆院議員＝民主党離党＝が発足時に事務局長に就くなど複数の民主党議員が議連に参加したが、この年に同連盟から資金提供を受けた議連メンバーは、石井議員だけだった。 一方、議連発足時は特定商取引法の改正作業が本格化した時期で、０３年９月にマルチ商法によるトラブル急増を背景に政府の産業構造審議会に特定商取引小委員会を設置。同小委は０４年１月、マルチ商法ではうその勧誘による契約は解除できるという内容の法改正を求める報告書をまとめた。これに沿った改正案は、同年３月の前田議員の初質問直後に国会にかけられ、同年４月に成立している。４５０万円の献金について、石井議員の事務所は朝日新聞の取材に「０３年は総選挙もあり、支援、協力をいただいた。特定の趣旨はなく、石井の政治活動に対するものだ」と文書で回答した。2008年10月18日の記事です。
そこで、「日本アンチキムチ団」さんのBlogに興味深い記事があったので自分でもググッてみたところ、下記のように繋がっていることが・・・。衆議院解散選挙で民主党がもし政権を取ると、朝朝鮮人によって日本が崩壊の道を余儀なくされることでしょう。

すでに、下記の関係はマスコミは沈黙、自民党も弱腰なのでこれ以上追求されることはないでしょう。ナットワークビジネスと民主党が太いパイプで繋がっている図式です。

【ネットワークビジネス推進連盟】
〒162-0841　東京都新宿区払方町 25-1　アーバンコート市ヶ谷 301
TEL. 03-5225-0325　　FAX. 03-5225-0326
理事長　　　　　上野 正安 氏
アドバイザー　　前田 雄吉(民主党)
沿革:ネットワークビジネス推進連盟は、ネットワークビジネスの研究家で翻訳家の形山淳一郎氏とシステム会社の日本ネットワークシステムズの内山公太郎会長が中心となって立ち上げた政治団体。2002年11月、発足した。その後、水面下で協力する国会議員を探していたところ、03年9月下旬、民主党副代表で衆議院議員（当時）の石井一氏が議員連盟を立ち上げ、名誉会長に就任した。就任にあたり、石井氏は「ネットワークビジネスは将来の日本の成長産業」と注目した。そして、議連の事務局長には前田雄吉議員（民主党）、事務局次長には牧義夫議員がそれぞれ就任。ネットワークビジネスの主宰会社への訪問を開始する。

【(��)日本ネットワークシステムズ】
本社
〒880-0002宮崎県宮崎市中央通3番30号　西日本シティ銀行　宮崎支店ビル5F
TEL　0985-28-8678　FAX　0985-26-5733
フリーダイヤル　0800-1234777
東京営業所
〒162-0841　東京都新宿区払方町25-1　アーバンコート市ヶ谷301号室
代表取締役会長　内山公太郎
代表取締役社長　��山隆憲
常務取締役　　　小川幸太郎

【株式会社ジェネシス】
本社
宮崎県宮崎市中央通3-30 NCBユウコービル5F
TEL:0985-35-7333　FAX:0985-35-7331東京営業所
東京都新宿区払方町25-1-301
日本ネットワークシステムズ東京営業所内
TEL:03-5261-0522　FAX:03-5225-0062
代表取締役 内山　範子
専務取締役 長嶺　博
常務取締役 内山　貴博
取締役 　　 内山　公太郎
取締役 　　　　高山　隆憲
経営理念:
社会益・・・
私たちはネットワークビジネス業界発展の為に全力でつくしこの業界全体のレベルアップとこの業界で働く皆さんのお役にたちます。
会社益・・・
私たちはネットワークビジネス業界に常に新しい風を送りつづけお客様の満足を追求する企業を目指し永久に業界NO.1の座をまもります。
個人益・・・
私たちは常に新しい挑戦で国内のみならず世界を目指して躍進し、働き甲斐のある職場をつくり物心両面の幸せ実現につとめます。株式会社ジェネシスは「ＶａｎａＨ」の販売代理店です。

ジェネシスでは、天然水素水「バナＨ」の販売をしております。
生きとし生けるもの全てにとって欠かせないもの、生命の源、それが「水」なのです。
ぜひ一度、バナＨをお試し下さい。

ＶａｎａＨ は、富士山に降り注いだ雪や雨水が、厚さ1,000ｍ以上におよぶ玄武岩層を300年以上かけてゆっくりと浸透して生まれたナチュラルミネラルウォーターです。

バナジウム・ケイ素を始め、身体にいいミネラルをバランス良く含んでいます。

会　社　名 バナ株式会社
本社所在地 〒403-0006　山梨県富士吉田市新屋1552-1
TEL : 055-523-0001
FAX : 055-523-4187
営 業 本 部　 〒409-3866　山梨県中巨摩郡昭和町西条5277
TEL : 055-268-5252
FAX : 055-268-0870
設　　　立　 平成13年11月1日
資　本　金 450,000,000円
業 務 内 容　 天然水素水の商品生産、並びに販売、輸出業
会 社 役 員　 代表取締役社長　石山　久男

事業内容
１．パーソナルコンピューターの各種設定及びサポート業務
２．健康食品及び健康機器の販売
３．有機農産物の販売及び生産支援
４．酵素による排水浄化システムの販売
５．空気触媒による環境改善事業
６．廃棄物リサイクルに関する装置並びに物品の販売

本社所在地 〒403-0006　山梨県富士吉田市新屋1552-1
TEL : 055-523-0001
FAX : 055-523-4187
営 業 本 部　 〒409-3866　山梨県中巨摩郡昭和町西条5277
TEL : 055-268-5252
FAX : 055-268-0870
設　　　立　 平成13年11月1日
資　本　金 450,000,000円
業 務 内 容　 天然水素水の商品生産、並びに販売、輸出業
会 社 役 員　 代表取締役社長　石山　久男

株式会社ジェネシス （東京都新宿区払方町25-1-301 日本ネットワークシステムズ東京営業所内 ）
http://www.genesis-s.co.jp/ → http://www.genesis-s.co.jp/sonota.html → http://www.genesis-s.co.jp/vanah.html
「飲めば100％ガンも治る」？薬事法抵触の恐れも…“チェ・ジウ”が株主と広告塔、怪しい天然水素水「バナH」（週刊新潮）

　バナHの売りは、天然水素（H）が含まれていることだ。「厚さ1000mにも及ぶ富士山の玄武岩層が 生んだ天然水素水です」とあり、
製造時の溶存水素量3.0ppb、採水地は富士吉田市富士山1合目と記されているが、水素の効能には一切触れていない。
　これが社長の説明になると、万病に効く特効薬。ガンについては先述したが、「悪玉コレステロールから過剰な活性酸素が発生し、
血液が汚れて病気になる。一度付いた悪玉コレステロールそのものを溶かす薬はないが、天然水素水が悪玉コレステロールを落とす。2リットルを朝から晩まで10回に分けて飲む。早い方なら2ヶ月、遅い方なら3ヶ月で100％溶けています」
以下、リウマチ、通風、糖尿病、腎臓病からアトピー、水虫まで、「100％治る」と言い切るのだ。

　循環資源研究所の村田徳治所長は断言する。
「3.0ppbと言えば、1リットルの水の中に0.003ミリグラム。こんな少量の水素がどうして生体の中で劇的な力を持つのかわからない。
水素が活性酸素を取り除く仕組みとして、彼らは水素が活性酸素とくっ付いて、水（H2O）となるよう化学反応させると主張している。
水素量2に対して活性酸素1しか取り除けないということ。しかし体内に発生する活性酸素は1日に約4〜5グラムと言われているから、毎日取り除くためにはドラム缶10本くらい飲まないと意味がないことになる」
　そもそも原子水素Hは、自然界に単体で 存在することは通常ありませんと科学ジャーナリストの佐川峻氏は語る。
数々の疑問に対して、バナでは「社長は忙しい」の一点張りで答えようとしないが、専門家に聞けば聞くほど怪しい水素水なのである。
厚労省の警告「特定の商品について承認されていない効能を謳う行為は、薬事法68条に抵触する恐れがあります」

今から報道ステーション楽しみヽ(^o^)丿
みんなで見よーネ！（＾ｖ＾）

※関西でもＣＭ放映されるように私も頑張ります！！

↑４２０番は私です。
ＨＮ忘れてた。失敬失敬！（笑）

騙しやすいなあ、
大阪人からしたら。
アホちゃう？？？？
って思う
名古屋の知り合い、5人、130万、、、
アホやあ

年寄りはだましやすいね

バナＨ愛飲者ってバナの社員だったのね

名古屋のパンのポンドッセってパン美味しいよ
ポンドッセでバナＨ売ってるから
パン作る材料につかってるのかな

※関西でもＣＭ放映されるように私も頑張ります！！

うんうん、はやく見てみたあい
簡単に騙す方法

バナＨって法律スレスレでしてますね。
こないだは、行政処分、、、、
あったし、ぎりぎりだね

バナＨの説明会って
どうやって、騙したらいいのか、騙し方、教えてるのかな？？

循環資源研究所の村田徳治所長は断言する。「3.0ppbと言えば、1リットルの水の中に0.003ミリグラム。こんな少量の水素がどうして生体の中で劇的な力を持つのかわからない。水素が活性酸素を取り除く仕組みとして、彼らは水素が活性酸素とくっ付いて、水（H2O）となるよう化学反応させると主張している。水素量2に対して活性酸素1しか取り除けないということ。しかし体内に発生する活性酸素は1日に約4〜5グラムと言われているから、毎日取り除くためにはドラム缶10本くらい飲まないと意味がないことになる」

　そもそも天然水に原子状の水素が含まれていること自体が疑問、と科学ジャーナリストの佐川峻氏は語る。 「水は水素2と酸素1が結び付いたもので、特に水素が多く含まれているということは本来ないはず。原子水素Hは、自然界に単体で存在することは通常ありません。ましては水の中に水素原子が単体で存在することはまずありえない

数々の疑問に対して、バナでは「社長は忙しい」の一点張りで答えようとしないが、専門家に聞けば聞くほど怪しい水素水なのである。
　厚生労働省の警告。
　「特定の商品について承認されていない効能を謳う行為は、それが文書でも口頭でも薬事法68条に抵触する恐れがあります」

今北産業。
癌患者で藁をもすがる思いで買ってしまう人がいるんだろうなぁ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

重病の、大切な人を助けたいが為に怪しいものに
手を出さざるを得ない心境の人たちを騙して
カネ儲けを企む奴等は
正直、命を以て罪を償うくらいにしたほうがいい

・糖尿病・ガン・アトピー等、あらゆる病気に効果がある。
・今130万円投資すれば2年後には株上場して4億になる。
・厚生労働省が天然水素科を認可した。
・10月には銀座に天然水素科の病院ができて、現宮内庁病院の院長が就任する。
・ノーベル賞が内定している。
・今年の秋にも、世界が仰天する発表がある。

えーと、怨み屋本舗っていう漫画でさ、こんな話し合ったよな。

「これを飲めば癌が治ります」っていう内容そのまま。
しかも医者の対応も
「そんなモノがあったらノーベル賞モノですよ」っていうセリフがまんまあったｗ

「飲めば必ず（死ぬから）病気が治る」

・・・なら、嘘にならないモノが作れるだろうが。(ﾟ∀ﾟ)

医薬品でもないのに100%治るっていっちゃったら、それはもう薬事法違反じゃねーの？

普通に薬飲んで手術うけりゃ生きてた人がこの水のせいで
治療受けず死んでしまったわけだし殺人罪で立件すべき

薬事法って違反してもつかまらないんだあ
　勉強なったわ

もっともっと、だまして、もうけよっと
バナＨ最高、

アサヒからでてるのは井戸20ｍしか離れてないのに
成分同じだよぉ

>>427さん
>こないだは、行政処分、、、、あったし、ぎりぎりだね
どんな行政処分だったのですか？初耳です。

>>437さん
>普通に薬飲んで手術うけりゃ生きてた人がこの水のせいで
>治療受けず死んでしまったわけだし殺人罪で立件すべき

それ本当の話ですか？そりゃ、殺人ですよ！本当ならば。

439>>>
しらないんですか？
先月のエージェントの講習で、病気が100％治るっていわないようにって
言われましたよ
たぶん。あったからじゃあ、

まぁ病気が１００％治ったら永遠に生きてしまうから
それはないけども
バナＨを飲めばかなり良い方向に向かいますよ。
私が証人です。

でもバナＨ愛飲者さんがよくなったのは「水虫」だけでしょ。
そのために1ヶ月2万円近くかけるのは、どーかなー？

アサヒのバナジウム水は「採水地、富士宮市」と
書いてあるんですけど、２０メートルしか離れてないのでしょうか？
バナジウムの量だけみてもバナＨの方が上ですね(^O^)
しかもバナＨにはケイ素も水素も入ってるから!(^^)!
数字にでちゃってるんですぅ（＾ｖ＾）
だから私はバナＨ派なんですよ(^O^)

そのような無責任な発言は許せねぇ！！

バナ社は、弊社は一流と豪語しているが。
確かに、大嘘ついて人を騙すのは一流だが自分たちの
強欲の為だけに、金儲け・病人を食い物にする「バナ社員」は
絶対に許せぇーぞ！！　

実はですね。私の知人が「糖尿病」「痛風」３人いましたが
なっ！なんと！３人全ての人間が改善されてたんですよ。
私の水虫を合わせると４人ですよ。
まだ完治には至っていませんが１００％良い方向に向かいました。
ワザとらしい営業みたいな書き方かもしれませんが、これ本当の話ね。

だって書いてあるもんは仕方ないでしょう・・・
バナジウム　アサヒ６、２（100mlあたり）
　　　　　　バナH　７０　（1000mlあたり）
って書いてあるから仕方ないじゃん<`ヘ´>

余談ですが、個人的にビールはアサヒが１番好きです(^O^)／

今、現在、バナジウムの効果効能は解明されてませんよ。
量が多ければいい、というものではないのでは？
他のメーカーのバナジウム水でも、高血圧・糖尿病の改善体験の声は
ゴマンと出てますが。。。
バナHは、説明会とか、ネット上とかだけでこっそり吼えるだけですね。
膨大な臨床データは確か去年出すはずじゃなかったっけ？

きっと忙しすぎて発表は延びてるのでしょう。
でアサヒの採水地「富士宮市」が気になってしまった・・・
山梨県の富士吉田市新谷から２０メートルで静岡県富士宮市になったっけ？？

バナジウム　アサヒ６、２（100mlあたり）
　　　　　　バナH　７０　（1000mlあたり）

って、単位をそろえたら、同じだね、
ケタが違うんだ

バナH飲むと病気が治るなのに、病院をつくる？？
反対の事、いってますね

まあ ミロクを擁護する訳じゃ無いけど 詐欺に関与って感じじゃないかと

メーカーと製造との間でどういう契約交わされてるのかはしらんけど、ただ単にメーカー側からの指示で製造だけしてる感じだったなあ
現にこの商品製造するに当たって肝心な水素発生させてるトルマリン装置のトルマリンはバナ側が工場来て交換してるし、特にミロクが交換する様なこと無かったと思う

あとバナ側の工場設立はガチじゃないかな？
ミロクで現状主生産のバナが無くなるとハッキリ言って工場稼動なんて週一も無い そんななかでISOを取るらしいんだが、バナの生産が無くなる事を見越してかと
まあ あんな虫だらけの工場とトラブったら商品床に置くような仕事の仕方でISOが取れるのか小一時間(ryｗ

水素を酸化還元電位で計測してるんだぜ 卓上のｗ
　一応マイナス示せば水素が多い事を示すんだけどな　んなもん確実じゃねーよ
水素そのものを計測する機械なんて置いてありゃしねーっつーの

ま 新潮で取り上げられる前に生産した物はだいぶ怪しいぜｗ
どうやらバナ側で測定したら測定値が少なかったらしい 計測方法はしらんがな
それ以降水素発生装置(ただのトルマリン等砂詰めた筒)を毎日交換するようになったし
ライン管にやたらコイルを付けだしたりｗ
それでもダメなら秘密の粉入れて酸化還元電位さげてたｗｗｗ

バナクリニックの院長は馬渕知子先生だそうです。テレビにも出ている有名な先生ですね。

以前のHPには「よくある質問」ありましたよね。
推測ですが、解答者の「橘田力氏」「渡辺泰雄氏」の名前の使用が出来なくなったからでは。
両者ともに強く拒否なさったようです。
バナ社には、「人類最高峰」のI教授ほか顧問医師団がついているのに、なぜ公的な場で名前が出てこないのでしょう。
HPに記載すべき情報でしょ。説明会でしか知らされないのは不思議だ〜〜。

それ、ちゃんとデータとれてんの？本当ならすごいことだよ？
臨時実験何千件やったの？治癒確率１００％？
万病に１００％効く？言い切っちゃっていいの？
薬事法違反ですが

130マン払うと、会社の株券が、貰える

見事、上場して、１株　４憶に・・・

いま、エージェントになると、ウマー(^○^)

はじめに１３０ﾏｿ払う
・樹海の○○○が濾過された、ゃってんねんすいそすいが１０年間タダ

後は他のエロい人が教えてくれる

ましてや東証一部なんて、日本で最も上場基準が厳しくて、
あのビックカメラでさえ直接上場ができなくて、違法行為をしてまで
上場したがったところだ。

もちろんその東証一部に上場させるには、主幹事証券会社も
相当の力量と実績を要求される。
新興市場ですらほとんど（まったく？）主幹事をつとめた事が無い
アイザワが、薬事法違反やネズミ講の噂を抱えている会社を、
しかも2011年などという金融市場においては遥か先の上場を、
確約できるとは到底思えんが。

社長が株でもやってて、口座を開いてるだけのアイザワの担当者が、
「社長、御社も上場すればどうですか？ｗ」なんてリップサービスしただけじゃないか？

3月3日から事業説明会再開だよ。
第一工場完成が5月。
講談社の本は6月。
バナ東京銀座クリニック医師団と鹿児島大学教授の医学的発表は10〜11月。
上場は2011年。

イヤ、懐かしい元ドクターバナ！
3年前位に、友達の親友て人に連れられて、源水飲み＋ﾌﾟﾚﾊﾌﾞ詰込説明会行ったよｗ
説明会マジックにはまりそうになったけど、帰宅してから魔法が解けたようだった

説明会の後、1回だけ付き合いで1ダース買ったけど、非公開株と言う名の
水の権利保証金100ﾏｿはのらりくらりと逃げました

当時も言ってたね「権利は限定500人まで！」

お味は美味しゅうございましたが、旦那から
「樹海あたりの水分が濾過されて来るんだろｗこええｗ」
と言われて（；゜〇゜)となり、今では飲む気になれませんｗ

上場したら一株4億だって。
決まってもいない今の段階で、どうしてそれを言えるのか

会員たちが社長を「神様です！」「感謝してます！」
と気持ち悪いほど支持して夢中になってた。
最初の頃はちゃんと配当も払ってたそうだが、やがてそれは途絶え破産。
会員たちは今になって詐欺だなんだと騒いでるらしい。

そこで俺はこのスレを思い出した。

さすがに工場はもうこれ以上は、延期できない罠。
疑い始めたエージェントも出てきたみたいだし。
（だからあの、お笑い写真館なんでしょ）
クリニックやノーベル賞、学会発表はまだまだ、引っ張れるね。

そろそろ行政の鉄槌が下る予感。
消費者センターからも「効能に根拠なし。成分含有も異なる」とか暴露されそう。
ってか、行政もこんなマルチ商法をいつまで放置しとく気だよ。厚生労働省も薬事法違反
で早々に検挙しろよ。

そうそう。説明会で言ってたね。新潮の記事は「バナを首になった奴が」って。記事になる前に社長に「いくらで買ってくれるか」と脅されたけど毅然と断ったとか。まあ、次から次へと見え透いたウソをww。じゃなんで告訴しないのよ。

販売員って癌が治るとか糖尿が治るとかマジで信じてるんだよな。
職場に販売員のババアが来て鼻息荒く説明していったんだが、もうヤバイ宗教の
信者と一緒だよな。同僚共々どん引きでしたわｗ
ついでに新潮の記事の件を聞いたら、「あれはvanaを首になった人が妬みで書い
た記事ですから！」と憤慨してたｗもう目がヤバかったｗｗｗ

インチキ商法に引っかかる人には共通点がある。
学生時代に数学をちゃんと勉強していない。
論理的思考・数学的思考が欠如している。そして騙されても騙されも学習しない。バナは基本的には口コミだから、「類トモ」って事では。

説明会に参加して宴会の時、私達のテーブルに社長が来て、
隣に座ってる主婦に｢この人はねえ、やり手でね、20人紹介した。20億だよ｣と言っていた。
どーゆうことかというと、5人紹介する度に1株もらえるんだと。
上場したら1株4億になるから、20人紹介したら4株、自分の分と合わせて5株、20億だよということ。
馬鹿馬鹿しくなったけど、エージェントは信じきってるんだよね

でアサヒの採水地は何処なんでしょうか？(?_?)

ん？？アサヒは採水地が二ヶ所ってこと？（本当に疑問）

１株１億って、単位はジンバブエドルなんじゃね。

アッハハ！！　石？

でぇアサヒの採水地はどこなの？

馬渕知子先生。ＨＰからバナの写真いつのもにか、けしてるね
大きく、写真のせてたのに？？

エージェントにきいてごらん？
エージェントはアサヒのん飲んでるから、きいたら、
井戸近くなんだってさ、
高くて、のめないし、バナは売り物だからって

テレビ局も大変だね。
こんな怪しい会社のCMを流さなきゃいかんくらい苦しくてｗ

でも、放送した局は、この詐欺会社と同罪だよね？
胡散臭いのを知っていて、あえて流したんだからさ。

この商品で特にひどいのはは
「情報信頼性評価制度 認定商品 No.611160」
「日本医学交流協会医療団　認定」
とか製品やポスターに大書してある事だ。
で、この組織が一体何かというと
何の権威も信用性もないただのNPO団体。

こんな胡散臭い連中が「認定」し
金を貰った朝鮮女優がTVで「愛している」とほざくだけで
簡単に効能を信じ込む、メディアをや権威を妄信し
リテラシーも何もない馬鹿連中が日本中にウヨウヨいるって事が
まず一番の問題だ

こういう商売は「水商売」とアトピー患者の中で呼ばれてる。
長年アトピーだけど、健康食品だの水だの宗教だのうんざりなんだよ。
水でアトピーだの癌だの治るなら、まずノーベル賞とってからにしてくれい。

あそこの近くに井戸ありました？
富士宮市と新谷って県境なんですか？
詳しい人います？

確かココから採取された水は、Dr.VANAとして売られていたのになぜいまは、バナHと名前が変わり、
何倍もの値段になってしまったのだろう。。成分は、かわっていないのに効能が大きく変わっているのわなぜ。
それと、伊藤園　還元性水素水のほうが溶存水素量が多いのに値段は、普通の缶ジュ−スなみである。
もっとも、この溶存水素量でもまったく人体に影響はないはず。

俺の親父、癌で死んだんだけど末期になって苦しんでいるのがつらくて色々な
製品を買って飲ませた。アガリスク、癌が治ったと言われている水、その他もろもろ高い金を
払って買った。今思えば馬鹿みたいだけどあの時は本当に必死だった。
親父が最近調子が良くなった気がすると言ったので先生にこのことを話したら、あなたと同じ事を
いわれましたよ。それから１月後親父は死にました。

いやいや、霊とか神とか超能力とか魔法とか
そうしたオカルト一般は証明できない事が前提になっているが
「水からの伝言」の場合は作者の主張はともかく
方法論そのものは純粋な化学的実験に過ぎないから
誰でも検証が可能だぞ？
なのに何故か誰も実験をやってない
まあ作者自身が化学ではなくファンタジーだと言ってるくらいだから
俺も事実ではないのではないかと見ているけどさ

妬みね・・・
気持ちは理解できるけど
成分で勝負してくれないと・・・

でぇ〜アサヒの採水地は何処なのでしょうか？（５回も質問してます）

向かいのキューピーからのOEMだよ。

採水地 ： 山梨県富士吉田市
だよキューピーからです

バナ井戸、横の道路を上に、キューピーの道を曲がらずに直進
５０ｍ程登った左側「富士山仙水」が有ります。
ＨＰで調べるて下さい。

アサヒのバナジウム水は採水地は富士吉田市なのにペットボトルには「採水地は富士宮市」と記入されてるのは何故でしょう？

↑だめだｗｗお腹抱えて笑えるｗｗ

↑笑ってる意味が分かりませんＷＷ

今日も無敵の天然水素バナＨを飲んでから一日が始まりました。
工場完成が楽しみ♪♪
でもあまり豪華に建ててしまうとまたあれが始まる・・・(^_^;)

やっぱ井戸の深さと場所なのでしょうね。
バナＨの社長は水素たっぷりの場所を
ピンポイントで見つけてしまったのでしょうね・・・
成功者しても、喜ぶ人ばかりじゃないから
社長も大変だなぁ・・・(-.-)

水素、ケイ素、バナジウム、バナＨはスゴイよ！
フハハハ・・・他じゃ真似できんよ。

水素は、機械にかけて発生させてる様ですし、
珪素・バナジウム共に、アサヒのと大差ありません。
他社は珪素の数値を表示してないだけで、しっかり入ってますよ！
より天然に近い水をお好みならば、アサヒやキュピーをどうぞ！
それより、新工場の進捗状況は･･･？

でねアサヒは何で採水地が富士宮市になっているのでしょーか？富士吉田市が正当なのでは？

アサヒに電話して聞けばいいじゃん

集めた130万円はＣＭ代と工場建築代に消えちゃうんだろうな。

加工した水なんだ、
一神会、いってる人がうってきたから、
御神水なんかと、思った、
２月３月は、修行で家いないんだって、
修行でも、飲んでるって言ってたけど

神様の水っていってたね
若くみえるけど、いくつなんだろ

薬事法って違反してもつかまらないんだねえ
詐欺しても、つかまらない国なんだ
チェジウって日本人？？
富士山って日本の象徴だけど

なんだか、韓国の某自称キリスト教系壺売りカルトみたいな話になってきましたねえ。

調べたところ、農林水産省のガイドラインによると
【ナチュラルミネラルウォーター】とは
「特定水源より採水された地下水のうち、地下で滞留又は移動中に地層中の無機塩類が溶解したもので、
「ろ過、沈殿及び加熱殺菌以外の物理的・化学的処理を行わないもの」
となっているようです。
トルマリンの水素発生装置で添加するのは、「違法」なような気がするのですが〜〜？
たとえ、法律上セーフだとしても、天然水素水と信じきってるエージェントや愛飲者への裏切り行為は許せません。
みんなで通報いたしませう！

実話で、今回の様なケース（天然水に一部加工・添加している）場合ですが

山梨県側の保健所では、
表記を【ミネラルウォーター】にしないとダメ。

しかし・・・・
静岡県側の保健所では、
表記を【ナチュラルミネラルウォーター】でＯＫ

え〜〜〜〜って気分なのですが、これが現実です。

これを踏まえ、本当に工場が出来て
ボトリング開始されれば、ペットボトルの表記が変わります。

ここに食い違いがでれば、まずは地元保健所に突っ込みいれられるんだけどねｗ

でも、そんな馬鹿な会社じゃないよね？（たぶん）

みんなで、通報って。こないだ、警察に電話したけど、
法律の範囲内だからって、きいてくれなかったよ、
法律の範囲内だと、騙しても、詐欺してもいいの？
バナの近くの警察だけが、話、聞いてくれた
今、調査中だといってた

ボトリング会社を静岡県にしたのは偶然なのか…意図的なのか…。
確かに自社工場が山梨県内に完成した時が楽しみですね♪

工場って本当に？？出来るの？？

工場つくるって、いってまた、のばすんじゃあ、
完成しないんじゃない？？？？

工場できたら第一回目の勝利の美酒を飲むから楽しみじゃ！フハハハ…

工場できて、「ナチュラルミネラルウォーター」から「ミネラルウォーター」に
ネーミングが変わったら、乾杯しようね！H愛飲者さん！

今の状態では、かなり乾杯は難しい！問題が多すぎる。
３年前の薬事法の件もあるからな
全ては此れからが、勝負だ！！

仮に「ナチュラル」って表示が取れても、
今後
「とてつもない水素量」「厚生労働省認可」「ノーベル賞受賞商品」
これだけ入るから大丈夫です。
フフフ・・・（嬉しくて笑いが止まらない）

＞ネーミングが変わったら、乾杯しようね！H愛飲者さん！

Ｈ愛飲者じゃなくて私は「バナＨ愛飲者」です。間違わないようにして下さい。

神社いってる人が売ってるから大丈夫だよ

一神会、行ってる人売ってるから
変な事、したら、除名なるんだって
名古屋の人いってたから安心

大久保さんーーー　一神会の先生
近藤さんーーーーー　指圧の先生
横山さんーーーーー　神楽部

ネーミングが変わったら,,,,
エージェントの講習で。この間。。
工場出来ると、会社名、変更しようかなと思ってる
　っていってたね

ＶＡＮＡＨのＶは勝利のＶでもあるかもね(^_-)-Ｖ
天然水素水は敵無し！！

http://ode-1876.at.webry.info/

朝鮮系のマルチ商法だそうだね。
もうすぐ政治家が捕まるよ。愛知3区のＫと5区のＡ。

これを飲めば病気が治りますよっと言い高い水を売り付ける

なんかのマルチ商法みたいだなｗ

バナ社の過去・経過！
調べれば、調べるほどボロボロでんなぁー
楽しみやん！！

大阪人でかってるのいてんのかな？？
ＣＭみたことないで
バナ社もアホちゃうんや
大阪でＣＭしても誰も買わないのしってるんや

バナＨ前は、ドクターバナでしたね、
名前変えると、金額あがった

こんどは社名変えるみたいだから、
金額上げる手段なんだ

「水を売りつける」って書くと聞こえが悪いので
「水を勧めてる」と書いてほしいなぁ。
天然水素水だから勧めて当然！！（しつこい勧誘はだめだけど）

オイオイ！！
天然水素水かぁー？　原水で勝負しろ！！
雨が降ると、井戸の原水！！　味が変わるのはなんだぁー？
社員・エージェントは味覚音痴かよ？　今もか〜？？？？

原水で勝負できるわけないだろ。。。

機械とおして、作ってるのに
原水でしたら、バナＨ違うから出来ないんだよ
加工水だからね、

雨が降った時の原水なんて飲んだ事ないから
味しらないですよ。
ちなみに私は社員でもエージェントでもないですよ。
私は、無敵の天然水素水バナＨの「味覚確かなバナＨ愛飲者」です。

機械通して作ってるから、
雨降っても、降らなくても
味かわらないんだよお
飲んでてしらなかったの、

晴れた日の原水は激ウマですよ。
あれほどの味は他にはないですよ。
性格がヒネクレテなければ
きっとオイシイはずです(^O^)／

はぁ〜！！
井戸で飲む原水も、機会通して加工してのか？？
なるほど！！　　それで分かったぞー！！

↑だめだこりゃ・・・

加工製品じゃなくて火口製品（火山の火口）
なんちゃって（笑）

エージェントにいってみた、130万だしたけど。返ってくるの。
かえってこないんじゃあ、今の内に返金できるっていってるうちにやめなって
いったとたん、電話きられた、
かけなおしたら、返ってくる保障なんてないよ、
返ってこないってわかってるよって、いわれた、
130万取り返そうとして、水売ってるみたい

天然水素水なんだから１３０万じゃ安いくらいですよ。
普通の水じゃないんだから。
そこの所をよく考えて下さい。

てか、地下からくみ上げて容器に詰めただけだろうが。
なんでそんなもんがその値段なんだよ。
加工してるのならわからんでもないが、天然なんだろ。

VanaHは本物の天然水素水です。但しそれは原水です,商品には入っていません。　全て水素は抜けてしまいます、商品には製造時３ppbと書いてありますのでバナ社は嘘はついてません。本物を飲むならバナの滝以外
現状では飲めません。ポリタンクで持ち帰っても5日くらいで水素はなくなります。
　癌・糖尿・痛風・アトピーなど治った人の話も本当です、重い病気の人は、ほとんど原水を飲んでいます、それ以外の人はなぜ治るのか本当のことはわかりません、だから社長は反論できません。
　体質によってバナジュウムやケイ素など劇的に効く人が居るようです
ただメーカーによって成分バランスの違いからバナが効く人と効かない人がいると考えられます、バナクリ二ックですが、これはただの広告塔
です本当は必要ありません。信じてる人とこれから信じてもらう人へのアピールです。
　エージェントの中には商品の中に水素が入ってない事と思っている人
は沢山います、ただ口にしないだけです。
　上場は絶対できません、それがわかった時に顧客を持たない、利益のないエージェントが何人辞めるか、それがバナのターニングポイントでしょ�
＜省略されました＞　[全文を見る]

売れ行きが伸びなかったので差別化のために天然水素水として始めた
原水を工場に持ち込みトルマリンを使った機械に通し酸化還元電位を-300mVまで下げる
この結果から溶存水素量を3.0ppbとしている
実際には水素量を計っていない
ケイ素も後付け
以前ラベルに１ヶ月以内にお飲み下さいという表示があったが今はない
配当用に在庫を大量に作ることになり出荷までに１ヶ月以上はかかるのでつじつまが合わなくなるためラベルを新しくした
ペットボトルやキャップは通常使用されている材料からできているので水素の保持にはなんの効果もない
天然水素水でもなければナチュラルミネラルウォーターでもない
ただの加工された清涼飲料水

「源水」もクーラーBOXに入れて持参なさったら？
不正がないように、測定の場に立会った方がいいと思いますよ。
「いかがわしい会社」と罵倒され、「天然水素水とは程遠い」などと
ネット上で堂々と書かれているのですよ。
「水素量」に自信があるなら、バナ社はキチンと抗議すべきでしょう。
なんで、自社のサイトでも一言のコメントがないの？

「水素が入ってない」という科学的根拠が明らかにされた今
「水素が入っている」という証明をしないとね。
人類最高の権威・乾博士の論文は、マーダ？

週刊新潮報道10月2日号「怪しい天然水素水」について
平成20年9月30日　中間限定責任法人水素研究会

拝啓、貴社ますますご隆盛の段お慶び申し上げます。

上記報道につきまして、水素の安全かつ安心な利用の研究啓蒙を図る団体として研究会としての見解を述べさせていただきます。
まず、最初に該当バナ株式会社は当会の会員ではなく、当会と何らの利害関係も存在しないことを明らかにさせていただきます。

当会への一般の方からのバナ社製品に対して、お問い合わせをいただいております。
一般論として、ペットボトルに封入された水素水については、溶存水素量測定では、5日で半減し30日でほとんどなくなっていることが大学における時間経緯の実験の結果証明されております。また、天然水素水VanaHは製造時の溶存水素量は3.0ppbと表示されておりますが、出回っている商品を高感度測定法で測定したところ、0.2ppbの検出限界以下でありました。ちなみに、（株）ブルー・マーキュリー社製のおいしい水素水（アルミパウチ入り）の5000分の1の含量以下であり、天然水素水と称するには、ほどとおい状態です。

また、記事中に記載されておりました脳梗塞の論文につきましては、水素ガス吸引による実験結果でありますが、本年5月にネイチャー系列の学術雑誌「Neuropsychopharmacology」に掲載された太田日本医大教授論文につきましては水素水を使用しております。現在研究発表されている論文も水素水を飲用しているものが多くなっております。例えば、東邦大学から発表された論文では、水素水を飲ませたマウスではビタミンC不足による脳からの活性酸素の放出増加を改善していることを報告しており、京都府立医科大学からの論文ではヒトの臨床試験で境界型糖尿病の改善を報告しています。さらに、水素水を飲ませた効果に関する論文が米国を含め近々少なくとも３報は出される予定です。すなわち、水素ガス吸引の効果だけでなく、水素水の飲用による効果も学術論文として発表されており、その効果は少なくとも動物実験では、確立しているということです。

溶存水素の表示につきましては、当研究会で水素電極により測定し、会員メーカーに認定マークを付与すべく作業を進めております。
私ども研究会では、今後も水素水の研究啓蒙ために会員と提携して広く国民の皆様に役立つ情報を提供していきたいと願っております。
今後ともご支援、ご協力のほどよろしくお願い申し上げます。　　　　　敬具

会長　　小林　秀資
理事長　太田　成男

１０・１１ページのように削除が無くて、話がつながる！！

世界の三大名水、奇跡の水として不思議な水についてレポートしたテレビ番組が各テレビ局で相次いで放送されました。

奇跡の水の正体を科学的に立証する番組で、そして世界の名水、奇跡の水の正体は、水素を多く含んでいるという事でした。

フランスの「ルルドの泉」、メキシコの「トラコテ村の水」、ドイツの「ノルデナウの水」が有名ですが、その中のフランスの「ルルドの泉」には毎年５００万人以上の人々が奇跡を求めて泉の水を飲みに出かけています。

日本では「日田の天領水」、中国では100歳以上が247名という長寿の村の井戸水が有名ですが、この奇跡の水に含まれている水素は宇宙で一番軽くて小さな元素ですから、ペットボトルなどに入れて持ち帰っても時間と共に放散してなくなってしまうので、「ルルドの泉」や「日田の天領水」に出かけて行ける人にしか水素が豊富な水を飲む事はできません。

連絡先 〒890-8520鹿児島市桜ヶ丘8-35-1 電話：099-275-5751、FAX：099-275-5749
鹿児島大学大学院医歯学総合研究科社会・行動医学講座行動医学分野
および鹿児島大学病院心身医療科
教授：乾明夫 メールアドレス：inui@m.kufm.kagoshima-u.ac.jp

これまでバナ社が指摘されている「おかしな」部分は以下の通り。
●ストックオプションを餌に、高額で代理店契約を結ばせる
●一般流通ルートでの小売はせず代理店による直接販売のみ
●ホームページにある代理店の記載は非常に少なく、しかもFAX番号のみ
●CM、スポーツ大会スポンサーなどに、正に湯水のごとく宣伝費を投入
●他のバナジウム水に比べて異常に高額
●源泉や本社所在地の明確な場所が不明
●説明会では催眠商法まがいの売り口上、明らかに薬事法違反の部分も
●新工場建設、銀座にクリニック開設、ドバイに上場など、代理店
　契約者を安心させるための餌とも思える諸々のことを実行しない
●そもそも「水素水」なるものが存在するのか疑問
●大学の研究結果を無断で引用し、引用元から抗議されている…等々。

それにしても、えー商売考えおったなーケイ素・・・１７，１mg
水　素・・・０，２〜３，０ppb
ケイ素に包まれとる？　
計算できる人おる？
専門家は判るわな。

親がはまってて親戚関係にヒビが入りそう
明日消費者相談センターに電話してみるわ
やばいと思うよ、これは。
１００パー治るとか、使ってはいけない表現だし

説明会で社長が
はっきりと、糖尿病100% 癌は70% 源水なら100%治ると言ってるもんね。どんなドロドロ血液でも毎日2�g飲めば、遅くとも３ヶ月でサラサラ血液になります
と8月の説明会で聞いて、２ヶ月飲んだけど 肩こり変化なし。
後１ヶ月飲めば治る？でも２ヶ月飲んで全く変化ないと、飲む気しなくなるよ。
ちょっとでも変化あればいいけど

この会社って結局、130万払わせることが目的なんじゃないのかね。
10年立てば130万は返さなくていいわけだし。結局、年13万で 10年間水 買ってるようなものだよね。
5000人で締め切る締め切るって去年から言ってるし。クリニックも重大発表も延期だし
普通おかしいと思うよ。

情報信頼性評価制度について

　情報信頼性制度とは、申請された特定商品の情報につき、特定非営利活動法人　日本医学交流協会医療団の公開情報信頼性審査委員会が審査のうえ、「情報信頼性認定」として認定を行う制度です。この制度は、企業が商品の情報開示を通じて消費者の信頼を高め、環境保護、社会貢献を行うことをサポートします。

※　当認定制度は、商品の提供者が明確な根拠に基づく情報を開示していることを認定するもので、商品の効果・効能を保証するものではありません。

VANA H
愛知の情報商材屋で有名なヤツが、癌患者相手に販売を試みているようだ。
手口は、本部のセミナーと同じで、やさしい言葉で言い寄り無料で数本配る。
釣れそうなヤツを代理店契約させて、ネズミ講・マルチまがいの手口で収益あげる

CMをよく見ますって言うけど、チェジウが出ていますか？
それに地方版（チャンネル）じゃないの？
まず、チェジウはありえません。
私はこの話を2年前に聞きましたけど、3年前から聞いている
人もいますよ。今はチェジウも人気低迷だけど、私が石山社長自ら
聞いた2年前（チェジウのCM撮影撮りが終わった話）というと、ある番組の
製作デレクターにきいたところ、
チェジウを起用するのに2億かかると聞きました。
いつまでたってもプレハブのままの会社がそんなお金あるわけないでしょ。
それに、バナの会社の事務員にも聞きました。
そしたら、確かにチェジウを起用してもCMの話はあるが、
まだ具体的になっていないし、だれがそんなデマをながしたんですか？と逆
に聞かれたから、貴女の社長が説明会で言ってます、と言い返したら、
絶対に社長がそんなウソ言うわけありません！だって。

ケイ素は全然すごくない。
アサヒ飲料の「富士バナジウム水」でも普通に入ってる。
（意味ないから記載しないだけだって、電話で聞いたから確か）
他の成分もあまり変わりないしさ。
値段：バナH570円・アサヒ飲料230円
問題は「水素」が本当に入っているかだなwww
HPに、全く書かれてないのが怪しいな。

570円の中には、代理店のマージン200円とTVCM経費が加算されているので
ベラボーに高いです。
お隣りになるキューピー系の水は半額以下。
水の成分は大差ありません。
「天然水素」以外は…w

皆様、長々と妬み文ありがとうございます。
では何故告発されないのでしょうか？
それはね！真っ当な商売してるからですよ。

マルチ商法嫌いの妬み人って世の中多いよですよね。
どんな仕事でも成功者って嫌われるんですよね。
サラリーマンでも昇級したら妬む奴がいるから
大変だ。

マルチの人ってなにか言われるとすぐに妬んでるって言うけど、その思い込みを捨てない限り、いつまでたっても世の中から受け入れられることはないのにね。

太田成男
オオタ・シゲオ

1951（昭和26）年、福島県生れ。東京大学大学院修了。スイス・バーゼル大学研究所研究員、自治医科大学助教授を経て日本医科大学教授。専門分野は分子細胞生物学、ミトコンドリア学。著書に『ミトコンドリア病』（共著）など多数。

マルチ商法に限らず成功者は嫌われるようになってるのですよ。「他人の不幸は蜜の味」とはよく言ったものですね。

馬渕 知子（まぶち ともこ）

東京医科大学医学部卒業後、同医科大学病院皮膚科学講座に所属しながら同病院に勤務

その後、マブチメディカルクリニックを開院、現在に至る（院長）。

内科学・皮膚科学が専門であるが、あらゆる科との提携を結び、多面的に人間の体を総合的にサポートする医療を推進している

５４９さん、新潟に住んでいるものです。
チェジウのバナＨのＣＭはよく見ますよ。
季節ごとにチェジウの服が違っています。
冬はコートを着ていました。
ＣＭの中でチェジウがひとこと「バナＨ」って言ってます。

またエージェント募集を始めましたね。6000人締め切りが、エージェント1万人で上場だそうです。なんか130万が目的かね。やっぱ。

558さん、大阪に住んでます。
関西では、バナＨのＣＭって全く見ないんですよ
彼女がこれに130万だしてしまって。
この話すると、電話ぶちってきられます
電源きるときもあって、わかれるかも
関西以外ではＣＭしてるんですね

水のＣＭでバナＨ以外見た事ないんですけど・・・
水素の量、ＣＭの量、成功してるので妬まれ量
どれも業界ナンバーワン！なんですよね。
一部の人間にネットで悪くかかれるのは成功している証拠ですよ。
週刊誌の第２弾はまだでしょうか？（マチクタビレタ〜）

５６０さん、新潟の５５８です。
新潟ではたしかお昼のタモリの番組「笑っていいとも」や、
「徹子の部屋」で見ました。
チェジウＣＭのバックに流れている歌っているのは、
石井美乃（字が間違っているかも）って字幕に出るから、
もしかしたら社長の娘ではないでしょうか？
新潟はバナＨのエージェントが多いらしいので、
彼らを安心させるために流しているのでは？
先日も石井社長が新潟に来て講演していましたよ。
親戚の夫婦がエージェントで私も困っています。

天然の水素水はバナＨだけです。
水素パワーで今日も
無敵！敵無し！

562さん、石井美乃って社長の娘みたいですよ
関西の人は買わないのバナは知ってるから
バナは関西では、ＣＭしてないんですよ
馬渕知子さんも飲んでて、去年の４月にブログに水は大切って
書いて、いつも持ち歩いてます、って書いてました
なぜか？今は削除してますが
彼女は１３０万だして、バナＨ売ってます。１年半たちます
目をさますかなって、思って聞いたら。
去年は50万くらい。もうかったっていってます。
勧誘と販売に一生懸命、
辞めたらお金もどってくるの？ってきいたら、ぶちって切られて
かけなおしたら、戻ってくる保障ないでしょ。
戻ってくるわけないじゃん、って
バナの事いうと、わかれそう、わかれるかも
結婚しようって言ったとこなのに、で３月２２日に呼んで
祖母とか、身内とかに合わせようとしてた所でした。
新潟もおおいんですね、
名古屋も、多いですよ。彼女の身内５人も１３０万出してるから
６０代70代ですが、退職した人やインターネット使えない人、からお金騙し取るのが目的なんでしょうね

金田正一 氏・日本プロ野球名球界会長
「水素水を飲んでビシバシ元気になろう！」

太田成男 氏・日本医科大学教授／水素研究会理事長
「人体に有害な活性酸素を除去します」
「飲酒、喫煙、メタボ･･･
　サラリーマンの皆さんに飲んでほしい」
週間ポスト2009.01.16/23号に、「おいしい水素水」が掲載されました。

生きるうえで欠かせない水。その賢い選び方について、日本プロ野球名球界会長で、徹底した自己管理術で知られる金田正一氏と、水素水開発・販売の草分けブルーマキュリー社の室田渉社長との対談を掲載。

また、太田成男氏は、水素水について次のようにコメントしています。

「活性酸素」とは、呼吸で体内に入った酸素の0.2〜2%が変化したもので、善玉と悪玉があります。善玉は免疫機能などの役割を果たしますが、問題は細胞を酸化させて老化や生活習慣病、炎症などをもたらす悪玉の方です。

悪玉はストレスや暴飲暴食、喫煙、肥満、激しい運動などで過剰に発生し、各器官を細胞レベルで攻撃します。水素水は、万病の原因とされるこの悪玉活性酸素を水へと還元し、体外へ排出させます。水素で体内から病気の根源を断つ、という仕組みですね。
現時点ですでにがんや糖尿病、高血圧、脳梗塞、アトピー性皮膚炎の予防・改善等への研究・実験が進められ、最新の動きでは水素水を「薬」として使うための研究も始まっています。

水素水の摂取目安は3回に分けて1日1リットルほどが妥当だと思いますが、もし飲みすぎても、水素ガスとして体外に排出されるので心配はいりません。飲むと尿意が増す、脂肪が燃えやすくなって汗をよくかく、などの変化がみられます。タバコの煙や大量のアルコールが体内に入ると活性酸素が増えるので、水素水はサラリーマンの皆さんにもお薦めです。

※週間ポスト(小学館) 1月23日号より抜粋

え！！エージェントが週間新潮が嘘でたらめかいてるっていうから
こんどは週間ポストにのせてたんですね
週間ポスト、もインチキの会社っていうのかしら

週間ポストって小学館だから、
バナ社はなんていうんだろうな、
週間ポストの事はバナなにもいってないみたい
　大きい会社には、いえないのか？

週間新潮はボロカスにいってたのに

>566．567さん
よく読んでくださいな。
週間ポストは、正真正銘の「水素水」の効果効能についての記事。
週間新潮は、バナ株式会社の「怪しさ」を暴露した記事。
根本的に違います。
しかし、この「週間ポスト」の記事のコピーは、無断不正使用しないでね。
＞バナ社さん

「この記事だが、コピーされて、記事とは違う種類の水素水の販売にも使われかねない。
「別の製品だけど、既に水素水の効果は専門家も突き止めてますよ」とかいう宣伝文句と一緒に。
で、太田教授の名前と顔がばっちり広まる、と。
顧問先の企業の製品だからいいだろう、と思っているなら考えが甘い。水関連のインチキ宣伝は、他社の宣伝でも使えるならコピペで流用することが横行している。」
http://www.cml-office.org/archive/1232722138246.html

3月から再開した説明会では、まさか太田教授の名前・関連記事コピー・写真・動画は
使用されていないですよね〜〜〜。

バナＨ売ってる人は、無断使用、
バナ売るのに使いそうですね

　バブル崩壊の影響で、不況が長引いています。こんな時代だからこそ、水商売は非常にいい商売なのです。あなたが活水器を作ったとします。値段は一般消費者の手の届く程度に設定しましょう。販売のときのキーワードは１つ、「健康にいい」。これだけです。

　不況ですから、先行きが不安です。会社だってリストラしたがっています。病気になってしばらく休んだら、自分の机が無くなっていたなんてことが、いつ何時起こらないとも限りません。休まずに会社の椅子と机を死守するには、健康が大事です。考えてみてください。休まずに働いた期間の給料が支払われその先も職がある状態と、休んだために給料を引かれ職も失いおまけに病院に治療費を払う状態の違いを。どちらがいいか言うまでもありませんね。

　後の方の状態を回避するためなら、大抵の人は、最初に多少の投資をすることを受け入れるでしょう。後の方が悲惨になる環境は、長引く不況で十分整っています。ですから、ここに商売のチャンスがあるのです

　医学の知識がないと「健康にいい」という宣伝が難しいんじゃないかと思っているあなた、それは誤解です。「健康にいい」ことをいうのに、医学の知識はまったく必要ありません。健康な状態を医学的に定義するのはほとんど無理なのです。せいぜい「病気でない状態」とでもいうしかありません。

　あなたの活水器が、新しい病気をつくり出したりさえしなければ、自信を持って「健康にいい」と主張してかまわないのです。幸いにして、日本の水道は、水道局の努力によって、しっかり滅菌されています。あなたの活水器が汚染源でなければ、水はきれいなままなのです。このための材料は、中で腐敗しないものを選ぶという程度でいいのです。樹脂や金属を使えばいいだけです。材料選びにも、科学的知識はいりません。また、使用前にタップリの水を流すべしと、取扱説明書には書きましょう。万が一汚染があっても、洗い流され希釈されます。

　水を汚染しないという条件を満たした段階で、厚生省の認可をとります。この場合、認可の内容は「安全であること」のみでいいのです。「効果があること」は不要です。認可がでたら、認可がおりたことだけをしっかり宣伝用パンフに書きます。もし、すでに類似の製品が認可をとっているなら、それと同じ作り方をすると手っ取り早いでしょう。

科学的知識が不要だといっても、科学っぽい話がまったく無ければ、有難味が減ってしまいます。活水器が高度な科学技術を利用していると思わせることは、売るための雰囲気作りとして非常に大事です。まず、同業他社の宣伝用パンフレットやウェブを見て、情報を集めましょう。水に対してどんな作用があるか説明している部分をじっくり読みます。次に、その中から気に入ったものを選びます。選んだら、あなたの活水器に合うように書き直します。もし、他社が使っていない技術用語を１つか２つ、適当に追加できれば、なおベターです。新聞などのハイテク関連記事に出てくる用語を使うと、消費者はすでにその用語に馴染んでいるので、宣伝効果が上がります。

何となく科学っぽい理屈をつけることに成功したとしても、それをわかるように説明するのは大変です。書いているあなただって、知識無しにやってるわけですから。そこで有効なのが例え話をすることなのです。いいイメージを持たせるような題材を選びましょう。水の性質を変えた結果と、例えば自然、森、海、川、高原のさわやかさなどを結びつけるのです。健康にいいこと、環境汚染から解放されること、環境にやさしい生活をすることは、多くの人々の望みです。それがかなえられるというイメージを与えることで、活水器の印象を良くするのです。言っている科学っぽい話とギャップがあっても気にしてはいけません。気を付けることは、ギャップが大きすぎて笑いを取ってしまうと逆効果だという点だけです

　繰り返しになりますが、セールストークには「健康にいい」を必ず入れましょう。健康にいいかどうかの客観的評価なんてできませんから、いくら宣伝してもボロが出ません。売る側にとっては実に都合のよい宣伝文句です。その上、消費者は、そういう製品をほしがっているのです。消費者が欲しがるものを与えれば、ビジネスは成功します。

　宣伝文句は、同業他社のものを参考にすれば書けます。これは別に恥ずかしいことではありません。活水器は売れてナンボなのです。売るまでに投じるコストが安いほど儲けが大きいのです。他社の営業が時間をかけて考えた文句をうまく編集することで、あなたの労力を減らすことができます。さらに、そうやって作った内容は、他の同業他社と似たり寄ったりの部分ができます。すると、その内容は既に広く認知された既成事実として、セールスをすることができ、説明をするのが楽になります。

水商売で説得力のある宣伝とは、一見科学的で、断定的に書いてあって、教授や博士の肩書き付きの推薦文や本が引用してあり、豊富な体験談のあるものです。全体の論理的つながりはどうでもいいです。「こんなにスゴイ！」と思わせるだけでいいのです。

ダマす相手はバカと知れ！
　一般の人は、論理的にものを考える訓練を受けていません。教育の過程を見てみれば明らかです。国語の時間には感想文を書かされることはあっても、相手を説得することについて練習することはありません。理科の時間は、教科書の個別の内容を天下り式に与えられるだけで、全体のつながりについて考える機会もありません。そういう人を説得するためには、感情や思いこみを利用すればいいのです。

専門家が相手にしない宣伝をしろ！
　ここまでに述べた宣伝は、一般には通用しても専門家には通用しません。でも心配することはありません。世の中、専門家は一握りで、大多数は普通の人々です。専門家は忙しいので、それなりの内容でないと相手にしません。宣伝を掲載するメディアを選びましょう。もし、あなたの宣伝が一流ビジネス誌に載ったら、専門家に叩かれる可能性が大ですが、女性週刊誌に載った場合は、専門家はあほらしくてまともに相手にしません。そもそも、専門家は女性週刊誌の広告欄など見ちゃいません。結果として、やっかいな批判を受けることもありません。

　体験談の詳細について教えてくれという問い合わせは、プライバシーを理由に断ることができます。すでに国民病になりつつあるアトピーや花粉症に関する体験談ならともかく、がん・心臓病・高血圧・あるいはインポテンツや更年期障害に関する体験談の場合は、「詳細の公開は本人がいやがる」というのは十分理由になります。体験談ですごい効果をうたっても、ばれる気遣いはありません。

バカな消費者は肩書きで信じる！
　大学がレジャーランド化して久しいですが、まだまだ大学教授というとエライ人、のイメージを払拭するには至っていません。医師・大学教授・博士の肩書きを持つ人を積極的に利用しましょう。自分より知識のある人が推薦すれば、一般人は信じます。内容はどうでもいいですし、専門が違っていてもシロウトにはわかりゃしません。

薬事法はアナだらけ！
　医薬品でないものに対して「治ります」という宣伝をすると薬事法に触れます。しかし、逃れる方法はいくつかあります。効果だけを宣伝して商品名を伏せ字にするとか、ユーザーの体験談を別途出してもらい、それを付けて販売するが、正規のパンフレットには一切「治ります」という宣伝をしない、などです。あとは想像力豊かな消費者が、勝手に「効くもの」と思ってくれます。

「高いものは効く」と思わせろ！
　最初の価格設定は、他社と比べて同程度か、やや高めにします。高くする場合は、宣伝文句のうち、他社と違う部分を強調します。売れて儲けが出ても、値下げしてはいけません。これまでのユーザーに不公平感を抱かせるからです。特典によって新規ユーザーを獲得する時は、改良品を作り、価格を据え置きます。

　製造原価を反映した値段にしてはいけません。化粧品を見習いましょう。価格が安すぎると、ユーザーに不信感を抱かれて、結局売れません。

最近、電解還元水（アルカリイオン水ともいわれる）の宣伝で、電気分解によって水の中に「活性水素」ができるというものがあります。水の電気分解で水の中にできるのは水素分子ガスで、水素分子生成の前にできる原子状水素は電極の金属原子と結合した状態で存在するというのが電気化学分野では常識となっています。宣伝で言われているようなことは化学の分野では全く認知されていません。活性水素説は化学の教科書を軒並み書き換えるものであり、受け入れられるには誰もが認める決定的な証拠が必要です。いままでのところ、水の中に活性水素（原子状水素）が存在するというのは、単なる作業仮説であり、企業が宣伝しているようなすでに存在が実証されたものではありません。
　活性酸素云々の話がでている場合のチェックポイントは、まともな研究者が測定してるか？というところです。ここでのまともな研究者とは、活性酸素自身の分析をできる手段をもった、フリーラジカルの研究の専門家です。活性酸素の測定法は既に存在します。消去効果をいうのであれば、フリーラジカルの研究者が認めるような手法で測定して結果を示すことが必要です。原子状水素も水素分子ラジカルも存在はしますが、寿命が短い（マイクロ秒以下）ことが知られています。活性酸素の寿命も短いです。放射線化学の分野ではいろいろ調べられているようです。一般に反応性の高い物質ほど不安定で、存在時間が短かいのです。水素原子や水素分子ラジカルが安定だという話もまた、化学の教科書を軒並み書き換える話です。
　活性水素仮説を言い出した九州大の白畑教授は，活性水素（原子状水素）は白金微粒子（電解のときに電極の表面がはがれてできる）にくっついた状態で存在すると主張しています。白畑教授の特許を見た限りでは，電解還元水の作用とは，触媒作用を持つ白金微粒子を使って，水素ガスと他の何かを化学反応させるものに過ぎません。同じ反応は，別に電気分解した水でなくても，白金触媒と水素ガスを試薬として加えれば起こすことができます。化学反応の際に，反応の中間状態として，水素分子の共有結合が切れた状態が触媒表面で存在するのは当たり前のことで，これを特に活性水素と呼ぶ必要はまったくありません。このような化学反応の中に治療法として使えるものがあるのか，あるとしたら，どのような方法で白金触媒と水素ガスを投与すると治療法として最適なのか，といったことは，これからの研究課題です。電解水に含まれる量でいいという根拠もいまのところありません。
　「活性酸素が悪でありそれを消去する必要がある」というのは、一見わかりやすい説明ですが、そんなに単純なものではありません。我々の体内では、活性酸素を必要に応じて作り、いらなくなったら壊すしくみがちゃんとあります。また、空気中の活性酸素イオンを除去した状態ではマウスの寿命が短くなるという実験結果もあり、少量なら活性酸素に暴露されることが不可欠だという可能性もあります。過剰な活性酸素は確かに有害でしょうが、電解水にもし活性酸素消去効果があったとしても（ためしてガッテンでは否定する報道があったが）、過剰分だけをねらい撃ちにしてくれる保証はありません。
　宣伝されているような人体への効果が本当にあるかどうかは、臨床試験の結果が出そろうのを待ちましょう。体験談は判断理由になりません。有名大学の教授が出てきて，大新聞やテレビなどでいくら大々的に報道されていても，常温核融合の時のように，完璧な間違いということもあるのです。報道の量や新聞社の名前といったものは，内容が正しいことの保証にはなりません。
　なお、「お茶の色を変える（濃くなる）」という演示実験が宣伝にしばしば使われますが、pHが変わるとお茶の色素の色が変わるのは当たり前で、うんとアルカリにすると実際濃くなりますが、水のミラクルな作用とは何の関係もありません。抽出状態の違いはpHによる影響を除いた状態で比較したのでないと無意味です。
注意情報：電解水の営業をしている方に対して，九州大白畑教授と他一名の大学教授が「営業をするときにこの還元水は癌にきくと公表してよい」と発言したという情報がよせられました。真実かどうか不明ですが，こういったセールストークを信じてはいけません。効果を標榜できるのは「医薬品」に限られますから，薬事法違反です。「大学教授」という肩書きで判断しないこと，医薬品であるかどうかの確認を厚生労働省に対して行うこと，その上で，もし問題のある宣伝を見かけたら厚生労働省に通報してください。癌治療はタイミングを逃すと致命的です。不明確な情報に振り回されず，主治医との信頼関係を維持するようにしてください。

関西で、、、バナＨ、、飲んでる人おるん？？

名古屋の人は簡単に騙せるんだあ
　名古屋って教育レベルひくいんかな

アフォの集まり、名古屋

詳しいコピペありがとうございました。
つまり、簡単に言うと、
バナ社の社長は、この水商売バイブルに従って、忠実に実行しているって事ですね。
確かに、説明会に「専門家」はまず来ませんね。誘われても怪しくて断りますよ。普通。
ただ、1つ疑問が･･･。顧問医師として写真や名前が挙がっている方々は、
それをご存知の上なのでしょうかね。
円天で講演した教授みたいに、折角の地位や名誉がふいになりかねないでしょうに。

馬渕先生は月に１００万円顧問料をもらっているそうです。
エージェントの人に聞きました。
だから悪いことなんて言える訳ないでしょう
わからないの？？？ばっかだなあ
お金もらってるから、ご存知でしょう

今買うよりも新しい工場できてからの方が良いですよ。
新しい工場で採取した水は水素がスゴイんです！！
天然の水素水はバナＨだけです！
天然水素水取れる所、他にどっかあんの？
あんならおせーて？

バナＨ愛飲者さん
教えてあげようか？？
でも、知ってるよね、バナの社員なんだもんね

飲む人の自由なので、バナHがどういう水でも良いですが、エージェントには注意が必要。

愛知の名古屋、東三河やその近郊は、他の健康食品を扱っていた時、あくどいやり方で販売をしていた連中がいます。

気をつけて下さい。

マルチにしなけりゃ、そんなやつらも集ってはこないのにねえ。

社員・エージェント上層部？　バナ社を庇うのに嫉視だが、これだけ書き込み
駄々、バナ社を罵倒しても「５８９」社員のは否定してる人間は哀れである。
しかし、自分の家族・子供がこのような事に巻き込まれたら、やはりバナ社を
許さないと思うが。
二人ともまだ乳飲み子が居ると聞いたが、これからの子供の将来は前途多難！！

バナＨ愛飲者=H
なるほどお

で本当に？？工場つくってるの？？？

１３０万騙しとる？？餌？？
また、完成延期になるの？
特殊な鋼材だから、鋼材ないって、
パイプないって、去年はいってたよね

工場の途中経過は、ＨＰ写真が載ってるが果たして完成に
至か、確か！完成は５月頃らしいが？？

本当に、工場作ってるなら、そんなに時間かからないよ
仕事が建設業だからわかるの

工場の途中経過、更新しないね

エサなんだろうね

（１）確率的に放っておいても起きる・起きたと感じそうなことを「効果」にする。
・水がおいしくなった←季節や飲む水温によって味が変わる
・アトピーが軽くなった、リウマチが云々←慢性病は、良くなったり悪くなったりするし、医者の治療で良くなることもある
・植物の育ちが良くなった←他の要因で、植えた場所による差が出るなどよくあること。
・台所のぬめりが減った、カビが（以下略）←条件を同じにしての比較は、個人では普通しない。
・水の色が変わった←一般の人は測定できないので、客観評価されることがなく、光の当たり具体など見方によって色が多少違って見えることはある。
・とにかく、普通の人にとって「主観でしか評価できない」ものを宣伝したい効果リストに入れておく。関連性も脈絡も不要で、沢山列挙しまくるほどよい。どれか１つでも、偶然体験してくれればしめたもの。ヘタな鉄砲も数打ちゃ当たる。全体で何割かの人が（製品の性能とは無関係に）体験可能であれば、それだけセールストークを信じることを強化するのに役立つ。
（２）製品に製品以上の「付加価値」をつけ、それを販売者に対して与える
�
＜省略されました＞　[全文を見る]

メモメモ、、、、バナ社そのものだ

バナＨのＣＭはやっぱ綺麗でセンスが良いね！
ＣＭの歌声、あの歌のうまさは美空ひばり級だね！
プロ野球中継は既にスポンサーになってるみたいだし(^O^)／
今年もゴルフのＶａｎａＨ杯やるのかな？りょう君見たぁ〜い！(^<^)
年末の世界クラブサッカー選手権がＶａｎａＨカップになったりして（＾ｖ＾）
次回のＷＢＣもスポンサーに！なんて話もあるかも（笑）
楽しみいっぱい！夢いっぱい！
ついでに妬まれるのもいっぱい！(T_T)/~~~

バナＨ愛飲者、、、バナの幹部、って10人しかいないんだもんね
必死だね
警察、厚生労働省、消費者センター、
　注意しないとね

後、勝手に使ってる、先生の写真、名前
　裁判されないようにねえ

↑一人話が浮いてるぞーーー！！
バナ社ＣＭ歌の下手は度肝を抜く『美空ひばり』ファンは講義する。
社長の娘は、恥ずかしくて近所！！大手を振って歩けまい。
詐欺で得たお金でＤＶＤを作っても、ただ恥をかくだけである

３年前は会社資産が３６０億と豪語してたが、３６０億あれば
自社土地・自社工場が何箇所できるか？？
無借金はウソで借金だらけで詐欺師に転落か、末路は見えてる。

>600さん　すまん！！
600に宛てに書いた文章です。

説明会では社員の方が丁寧でハキハキした口調で分かり易く説明してくれるので行った方が良いですよ。大量のサンプルくれるし。私もまた行きたくなってきた。

>601さん　　度々すまん！！　
600の社員宛です.

被害者は、警視庁本部（桜田門）・山梨県警・消費者センターに
地方の人は、近くの所轄所で、本人が被害届を出さないと駄目です

ケイ素は重要なんですよ。何故他社は記載しないのでしょうか？本当は入ってないからじゃないの？

私の知ってる限りでは被害者は０です。

被害者は０だが水素は３、ケイ素１６、バナジウム７０、やるねぇバナＨ('-^*)/

被害者は自分のことを被害者だと思っていない場合が多いから、まわりもそうだと思い込みがちなんだよね。

＞社員に質問。
昨年、社長が公表していた第５井戸は何処？
第５井戸は、１２００ppb入ってると言ってたが、井戸の公表は
如何した。

ちなみに私は社員じゃないから分かりません。疑問がある方は説明会に行って社員とか社長に質問するのが良いと思いますよ。聞けるチャンスはけっこーあるから。やさしく答えてくれるんじゃないかな??（よく知らん）

エージェントが知らない訳ないだろう。
優しくだと冗談だろ、質疑応答は絶対に出来ない会社だからな

どのような質問にも応じられるがプロであるが、全く無である。
会社・社員全体が「リテラシー」のかけらも無い会社だからな。
特に黒服社員２人は、勘違い男だ見苦しい！！

私はエージェントでもありませんので社員の方とは直接話したこともありませんのでよく知りません。説明会の最中は質疑出来ませんが、説明会の前と後の食事の時間などには聞けるチャンスはありましたよ。

黒服二人って説明のお兄さん達?

＞613
此の返答は、社員に聞いたようですが。

黒服二人は説明！兄ちゃんだろ。

あのお兄さん達は悪い印象はありませんでしたよ。
説明も分かりやすかったし。
まぁ直接話した事はないので良く知らん！

私も説明会に行きました。友人が行ってくれるだけでいいというので！
お兄さんたち、お姉さんたちもいましたね。
お兄さんのうちメインで説明した人、新（しん）さんですが、
入社して一年ぐらいのはずです。
彼も騙されて入社しているのではないかな？

バナＨ愛飲者さん
あのお兄さん達は悪い印象はありませんでしたよ。
説明も分かりやすかったし

ってボロでかかってますよ

説明会では社員の方が丁寧でハキハキした口調で分かり易く説明してくれるので行った方が良いですよ。大量のサンプルくれるし。私もまた行きたくなってきた。

って説明会にいる、本人が嘘かいたらいけないよ

エージェントは、マルチ常習が多いから口に出して言わないだけ
ひたすら服従のみだな！！　哀れ哀れ！！！

私も、バナＨ愛飲者で、体調改善しました。
皆さんがなぜ、バナＨをこんなに悪くいうのか不思議です。
実際に飲んでみたことあるのですか？
(ある程度飲み続けなければ効果が現れないと思いますが・・）

社員A＝高齢者さん、いらっしゃいませ。
バナH、浴びるほど飲みましたよ。エージェントの言う通りに。
病院の薬やめて、バナHだけで試してみました。
結果･･･、病状の悪化です。
バナ社に電話でこの件をお知らせしたところ、なんと言ったと思います？
「こちらは、飲んでくれと頼んだ事は一度もない。薬やめて試したのは、アンタの勝手です」
って。「誠意」という言葉はこの会社にはカケラもないようです。
サイテー！！！

>622
病院の薬を、急にやめてはいけないと思います。
私は、徐々に減らしていきました。
バナＨを飲むだけでなく、体も動かさないといけないと思います。

病状が悪化したとありますが、今まで飲んでいた薬の副作用が現れたとも考えられませんか？
対症療法の薬は、病気を治すのではなく病気を悪化させると聞いた事があります。

＞662さんの言う通りです。
営業本部の言葉使いも人を馬鹿にした失礼な言い方します。
要するにいい加減な会社なのです。

つまり、簡単に言うと、
バナ社の社長は、この水商売バイブルに従って、忠実に実行しているって事ですね

前の方にかいてるね、水商売のバイブル

不況知らずの水商売！
医学や科学の知識はいらない！
水商売は誰でもできる！
参入するなら今！

科学用語は強力な武器！
たとえ話でムードを作れ！
効果は身近なものにする！
キーワードは「健康にいい」！
二番煎じは恥ずかしくない！

アホが信じる水商売
説得力ある文章って？
ダマす相手はバカと知れ！
小学校の教科書はよいお手本！
論理性は捨てなさい！
断言すればバカは安心する！
専門家が相手にしない宣伝をしろ！

百聞は一験にしかず
体験記は自分で書け！
６０代女・２０代女・５０代男の黄金パターン！
絶賛の文は最後に置け！
細部の批判はよいスパイス！
捏造データはこうすれば見破られない！
「プライバシー」は強力な盾！

　嘘にも衣裳
うまい宣伝で売り上げ倍増！
奇跡・驚異・みるみる・どんどん！
キャッチコピーは練りに練れ！
大学教授は金次第！
バカな消費者は肩書きで信じる！
本が出れば信用される！
博士号の買い方！

私たちの身の回りには、さまざまな化学物質があります。ビニールやプラスチックなどは今日の私たちの生活には欠かせないものです。しかし、これらがゴミとして処理される際には、環境ホルモンとよばれる有害物質を出してしまいます。環境ホルモンが拡がってしまってから除去するのは非常に困難です。そのためさまざまな対策がたてられていますが、今も汚染が進んでいます。私たち自身が汚染されないようにする１つの方法は、体内に取り入れるのを極力減らすことです。そのためには、食物や水に含まれている環境ホルモンを、食べたり飲んだりする前に取り除くことが有効です。食物の方は、中に含まれてしまっているので仕方ありませんが、水は飲む前の処理でどうにでもなります。

　また、上水の水源の汚染も進んでいるので、飲料水の安全を確保するために塩素を用いて殺菌をしています。このおかげで、水道水が直接の原因の感染症はほとんど起きていませんが、私たちは塩素という毒の含まれた水を日常的に飲んでいます。これが、体にいいはずがありません。飲む前に絶対に除去するべきです。

　このためには、浄水器や活水器を普及させることが必要です。人々は皆、不安がり、自分だけは汚染されたくないと思っているのです。自分だけは健康に過ごしたいと思っているのです。そういう人たちが、あなたの販売する浄水器・活水器を買ってくれることでしょう。幸いにして、まだ浄水器や活水器の普及は十分ではありません。これからもまだまだ売れます。ぜひ将来性のあるこの業界で、未来をつかんでみませんか。

不況知らずの水商売！
　バブル崩壊の影響で、不況が長引いています。こんな時代だからこそ、水商売は非常にいい商売なのです。あなたが活水器を作ったとします。値段は一般消費者の手の届く程度に設定しましょう。販売のときのキーワードは１つ、「健康にいい」。これだけです。

　不況ですから、先行きが不安です。会社だってリストラしたがっています。病気になってしばらく休んだら、自分の机が無くなっていたなんてことが、いつ何時起こらないとも限りません。休まずに会社の椅子と机を死守するには、健康が大事です。考えてみてください。休まずに働いた期間の給料が支払われその先も職がある状態と、休んだために給料を引かれ職も失いおまけに病院に治療費を払う状態の違いを。どちらがいいか言うまでもありませんね。

　後の方の状態を回避するためなら、大抵の人は、最初に多少の投資をすることを受け入れるでしょう。後の方が悲惨になる環境は、長引く不況で十分整っています。ですから、ここに商売のチャンスがあるのです。

医学や科学の知識はいらない！
　医学の知識がないと「健康にいい」という宣伝が難しいんじゃないかと思っているあなた、それは誤解です。「健康にいい」ことをいうのに、医学の知識はまったく必要ありません。健康な状態を医学的に定義するのはほとんど無理なのです。せいぜい「病気でない状態」とでもいうしかありません。

　あなたの活水器が、新しい病気をつくり出したりさえしなければ、自信を持って「健康にいい」と主張してかまわないのです。幸いにして、日本の水道は、水道局の努力によって、しっかり滅菌されています。あなたの活水器が汚染源でなければ、水はきれいなままなのです。このための材料は、中で腐敗しないものを選ぶという程度でいいのです。樹脂や金属を使えばいいだけです。材料選びにも、科学的知識はいりません。また、使用前にタップリの水を流すべしと、取扱説明書には書きましょう。万が一汚染があっても、洗い流され希釈されます。

　水を汚染しないという条件を満たした段階で、厚生省の認可をとります。この場合、認可の内容は「安全であること」のみでいいのです。「効果があること」は不要です。認可がでたら、認可がおりたことだけをしっかり宣伝用パンフに書きます。もし、すでに類似の製品が認可をとっているなら、それと同じ作り方をすると手っ取り早いでしょう。

水商売は誰でもできる！
　もし、元の水道料金が高かったり、水そのものが貴重品だったりすると、さらに付加価値をつけるのは難しくなります。日本では、もともとの水道料金が安く、水不足に悩まされることも少ないので、水に付加価値をつけるという商売が簡単に成立します。しかも、活水器は、新たに水を汚染しないという基準を満たすだけでいいので、誰でも作れます。高度な技術は一切不要です。

ダマす相手はバカと知れ！
　一般の人は、論理的にものを考える訓練を受けていません。教育の過程を見てみれば明らかです。国語の時間には感想文を書かされることはあっても、相手を説得することについて練習することはありません。理科の時間は、教科書の個別の内容を天下り式に与えられるだけで、全体のつながりについて考える機会もありません。そういう人を説得するためには、感情や思いこみを利用すればいいのです。
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断言すればバカは安心する！
　知識のない人に信じさせるには、証拠があってもなくても断言することです。あなたが主張することは、すでにどっかの権威も認めた周知の事実で、しらないのは一部消費者だけだという態度で押し通します。可能ならば、４章で述べるように、教授の名前を出しましょう。とにかく、疑いを差し挟む余地をなくすことです。
コピーしてばれたらどうしよ、内緒ね

バカな消費者は肩書きで信じる！
　大学がレジャーランド化して久しいですが、まだまだ大学教授というとエライ人、のイメージを払拭するには至っていません。医師・大学教授・博士の肩書きを持つ人を積極的に利用しましょう。自分より知識のある人が推薦すれば、一般人は信じます。内容はどうでもいいですし、専門が違っていてもシロウトにはわかりゃしません。

「高いものは効く」と思わせろ！
　最初の価格設定は、他社と比べて同程度か、やや高めにします。高くする場合は、宣伝文句のうち、他社と違う部分を強調します。売れて儲けが出ても、値下げしてはいけません。これまでのユーザーに不公平感を抱かせるからです。特典によって新規ユーザーを獲得する時は、改良品を作り、価格を据え置きます。

　製造原価を反映した値段にしてはいけません。化粧品を見習いましょう。価格が安すぎると、ユーザーに不信感を抱かれて、結局売れません。
ハハハハ

ユーザーの声
　当社に寄せられたユーザーからのメッセージをご紹介します。
子供の喘息が軽減しました（３３歳主婦）
高コレステロール体質だったのが、今や薬いらずです（５０歳会社役員）
花粉症のとき、プラズマウォーターでうがいをすると楽になります。毎年この季節は手放せません（４０歳主婦）
２年前に脳梗塞で倒れましたが、プラズマウォーターを飲用することで、奇跡的に快復しました（６０歳自営業）
アトピーに悩んでいましたが、プラズマウォーターで洗うようになってから、ほとんど薬を使わなくてもよくなりました（２５歳会社員）
ニキビがなおりました（高校２年）
食器や洗濯物を洗うのに使っています。汚れを落とす力が強いので、洗剤がほとんど不要です。ウチでは業務用の装置を使っています。（４２歳教員）
水割りがおいしいと評判です（３８歳飲食店経営）
働き盛りの主人が癌だと診断されて絶望的な気持ちになりましたが、プラズマウォーターを使って完治しました。かかりつけの医者も驚いています（４８歳主婦）
注文方法
　電話（フリーダイヤル）およびウェブからの申し込みを受け付けております。

※注意：以下の内容はエイプリルフールの冗談です。くれぐれも本気にしないように。驚異の水発見!!
　このほど、従来の常識を覆す驚異の水がアメリカで発見された。

　従来の水は、酸素と水素の結合角が104.5度である。このため、水分子はいくらがんばっても、これ以上に角度を拡げることができず、従って、浄水器や活水器業界で期待されているように、145度や160度といった広がった結合角をとることは不可能であった（右図：青丸が酸素原子、赤丸が水素原子を示す）。新しい水は、この問題を完全に克服できる水であることがわかった。

　新しく発見された水は、結合角が何と255.5度にも及んでいるため、水処理によって145度や160度という角度を容易に取りうる。このため、パトリック・フラナガン博士の提唱する五角形の水を作るなど朝飯前である。発見者はNASAの研究員で、星間物質の観測をしていて偶然発見した。

　なぜこんな水の形になったかはまだ解明されていないが、長期間にわたって非常に重力の小さい条件に置かれたことがカギを握っているというのが研究グループの一致した見解である。

　酸化還元電位、マイナ�
＜省略されました＞　[全文を見る]

水道局、、、怒らないのね

ただの水に、いかにも素晴らしい効能があるかのように宣伝して売るのが、この商売の特徴である。

しかし日本人は、科学知識が先進国でも最下層という情けない状態ゆえ、コロリと騙される。

アルカリ性が健康によいと片方で言いながら片方で酸性が良いと煽ってみたり、酸素は老化を進めると片方で言いながら片方で酸素入りの水を売ってみたり、化学調味料(アミノ酸)は健康に悪いと片方で言いながら片方でアミノ酸入りの水を売ってみたりと、もうやることは滅茶苦茶である

効果・効能
現実的には、こういった水に特殊な効能がある可能性は、限りなくゼロに近い。

しかし難しいのは、この手の問題で、「効果がある」ことを証明することは可能(簡単とは限らない)が、「効果がない」ことを証明するのは不可能だからである(これを悪魔の証明という)。

この理由は、(世界中のほとんどの科学者が認める)「プラセボ効果」により、(仮にただの水道水でも)人によっては何らかの効果があることもあり、すべての人に効果なし、とは言えないからである。

従って、ここで紹介する「水」について結論は、全く効果が無いとは言い切れないが、効果があるという科学的根拠はなく、また全ての人に対して効果があるとは言えない。

これが、明確な効果効能を要求される医薬品ではないということを、利用者は冷静に判断して使用するかしないかを判断するべきであろう。

■水道水は危険か？
　水を商売にする業者が、まず消費者に訴えるのが、「水道水は危ない」ということです。
水道水には危険な塩素が含まれる、発ガン物質のトリハロメタンが含まれる、農薬に汚染されている、環境ホルモンやダイオキシンも含まれる、鉄分や鉛、水銀などの重金属、さらにマンションの屋上の水槽にはネズミの死体が浮かんでいることもあるetc.
　このように水道水がいかにも危険であるかの印象を持たせた後、「我が社の浄水器は云々」という具合です。

　しかし、水道水は本当に危険なのでしょうか？
　水道水は水道法によって、様々な水質基準が設けられています。最も問題とされているトリハロメタンの一つクロロホルムの基準値は60ppbです。これは、水道水を一生飲み続けたときに１０万人に１人はガンになる恐れがあるという基準です。
　１０万に１人という数値を危険とみるか、気にしなくていいと見るかは人によって違いますが、例えば喫煙者は１０人に１人がガンになる、発ガン物質は水道水以外にも身の回りには多く存在することを考えると、水道水ばかりに安全を求めても仕方ありません。

　農薬についても同じです。ダイオキシンについても、人がダイオキシンを摂取する経路は、ほとんどが魚介類からであり、水道水からの摂取は無視できるほどです。
　総合的に判断して、水道水のリスクは、全健康リスクの中では小さなものと考えられ、それほど危険ではないと判断できます。
　それでは、この「小さなリスク」を除くために、あなたはどれだけお金をかけることができますか？

水を高く売る、マニュアルってあるんだあ！！

とりあえず名前（ＨＮ）ない人、
名前（ＨＮ）付けて地に足つけましょうよ。
外野席のヤジじゃないんだから・・・（笑）

バナＨ愛飲者は内部資料だされて、怒ってる

>647
↑バナ愛飲者で？　上の資料が内部資料だと分かる？
社員ですと、はっきり言ったらどうだ。　　バレバレ

内部資料というより、水商売サイトのコピペですね。
でも、重複したものや、スレの流れを遮るようなコピペは
話が途切れてしまいますので、KYでよろしく！

頼むから地に足を着けてから発言してくれ・・・（笑）

>>622です。
バナ社は、バナHで万病が治る！と言いながら、細かな説明は一切しません。
HPのFAQもいまだに準備中です。

病院の薬を、急にやめてはいけないとか、医師と相談して、とかの説明はなく
ただ、ひたすら1日2L。飲めば治る！としか言いません。
そして、病院の薬は病状を悪化させるもので、治すものではない、と。
キチンとした臨床データを17の病院で治験中なので、2008年秋にはメディアに出す。
ともエージェントから聞きました。
そして、それを確かめようとバナ社に電話をしたら、非常に不快な対応をされました。
「そんなに疑うなら飲まなくていい」とか
「何が正しいのか、はいずれハッキリする」とか
ワケの分らない事を繰り返され、納得のいく答えは得られませんでした。
クリニックの件についても非常にアヤフヤで、銀座のビルとは契約済みなので、
ネット上で空家になっているのはおかしい、ネット情報は当てにならない...etc.

あまりに子ども騙しみたい言い訳のオンパレードで。あきれました。
エージェントさん達は、皆さん寛容なんですね。

＞６５０
詐欺師の揚げ足発言か？？

ですからね、
地に足を着けてから発言しましょうよ。
外野席のヤジにしかなりませんよ。

＞653
地に足を着けて、多数の難題を解明してくれ。
スッキリするだろうが！！

>651
クリニックは、もうすぐできるとエージェントさんが言っていました。
ネット上での空き家情報は正しいのでしょうか？
今日現在空き家でしたか？

バナＨんおんだら、病気治るっていって売ってるのに
クリニックつくるって？？？
おかしくない

クリニックは、バナ売る為のエサだよ

637.638を読むと何故、バナ社がクリニック開院するか納得。

>655
エージェントさんは、クリニックはいつ出来ると言ってましたか？
「もうすぐ」と言い続けて、はや半年です。
空家情報は、昨年秋の時点での事です。銀座の「サクセス銀座ファーストビル」で変更はありませんか？

655ではありませんが、ビルは変更したと聞きました。
３月１９・２６日はバナＨ東京銀座クリニック開設会議の為
説明会が急遽中止になりましたと連絡が有りました。

バナＨ東京銀座クリニック開設会議の為って
つまり、これから始動するのでしょうか？
3月開設のはずではなかったの・・・。お茶目な会社ですね。

元祖いい加減社！！　

さて、外野のヤジはほっといて寝るとするかな(-.-)zzZ

バナＨ愛飲者さんはなんてファンタスティックな方なんだｗｗ

これからもせいぜいがんばって。

そういや前に、水素を自分たちで入れてるってのをどっかの掲示板で見たけど。

何回か飲んだことあるけど（知り合いが前までやってた）まずくはないわな。１年前くらいまではね。

それからはなんか苦い味するから飲まなくなったし。

知り合いも怪しいからやめるだかなんだかでやめたみたいでそれから一切飲んでないけど。

>659
クリニックの詳細情報は、いちエージェントの知る範囲ではないと思います。
バナ社に限らず、予定通りに工事の進まないことは多々あると思います。
うちの近所の道路ですが、１０年以上前に開通予定だったのですが、やっと工事が始まりました。
バナＨに不信を感じる人は、バナ社にかかわらず飲まなければいいのではないでしょうか。
名無しさんたちは、自分の書き込みに自信が持てないのですか？

日本の学術誌や『応用薬理』や
世界的医学誌『ネイチャーメディシン』にも
水素が認められてるんですよ。
応用薬理に関してはバナＨが写真入りで掲載してありました。
バナＨは、文句なしで第１位！！
工場が出来ると更に水素量が増え
またもや２位との差を広げてしまいます。
嬉しい反面、ライバルいなくて張り合いがない。
だから私はバナＨの天然水素水は
『無敵！敵なし！』
と言っているのですよ。
世界最高の水素量だ！！！！
ワッハッハッ・・・（大笑）

売れ行きが伸びなかったので差別化のために天然水素水として始めた
原水を工場に持ち込みトルマリンを使った機械に通し酸化還元電位を-300mVまで下げる
この結果から溶存水素量を3.0ppbとしている
実際には水素量を計っていない
ケイ素も後付け
以前ラベルに１ヶ月以内にお飲み下さいという表示があったが今はない
配当用に在庫を大量に作ることになり出荷までに１ヶ月以上はかかるのでつじつまが合わなくなるためラベルを新しくした
ペットボトルやキャップは通常使用されている材料からできているので水素の保持にはなんの効果もない
天然水素水でもなければナチュラルミネラルウォーターでもない
ただの加工された清涼飲料水

笑いがとまらないね

応用薬理研究会
The Japanese Society of Pharmacometrics

--------------------------------------------------------------------------------
事務局所在地
　　　　〒980-0811　宮城県仙台市青葉区一番町２−１１−１２　プレジデント一番町６０９
ＴＥＬ　　　　022-267-3810
ＦＡＸ　　　　022-222-0515
代表者
　　　　名誉会長　小澤 光　東北大学　名誉教授
　　　　理事長　大泉　康　東北大学　教授
事務局責任者
　　　　　佐藤　　

--------------------------------------------------------------------------------
会員数　800名
年会費　6000円（法人会員は20.000円）
機関誌
　　　　応用薬理（年間4〜5回発行、900部、価格は年会費に含む）
法人格の有無　　
　　　　法人格なし
学会・研究会設立年　　　
　　　　1967年
日本医学会・日本歯科医学会加盟年
　　　　加盟していない
教育活動　　　　
　　　　MR教育、講習会
認定・専門医制度
　　　　情報なし
診療ガイドライン
　　　　なし
ホームページ
　　　　なし
メールアドレス
　　　　oyyaa2@crux.ocn.ne.jp
その他
　　　　これまで毒性試験の論文が多かったが、今後は新薬の薬効・一般薬理・相互作用に関するシンポジウムと論文掲載に重点をおく

学術集会 　　　　情報なし

専門分野区分
　　　　医学/基礎医学/薬理学
　　　　医学/臨床医学/臨床医学一般

日本医学会などには登録なしとの事です。
応用薬理という本も、研究所が出している会員向けの機関誌でした

医学の研究所が出している会員向けの本に
バナＨが掲載されてるから素晴らしいのですよ。
研究している人達の肩書は有名な大学の教授です！

　嘘にも衣裳
うまい宣伝で売り上げ倍増！
奇跡・驚異・みるみる・どんどん！
キャッチコピーは練りに練れ！
大学教授は金次第！
バカな消費者は肩書きで信じる！
本が出れば信用される！
博士号の買い方！

あんまり派手にやると行政にやられるよ。
この手のマルチは地味に目立たないようにやらないとね。

>666
>応用薬理に関してはバナＨが写真入りで掲載してありました。
応用薬理に掲載されたのは「ドクター・バナ」でしょ。
しかもバナジウムに関しての論文で「水素」の「す」の字も出てきません。

>666
>673に対して答えは無いのか？
勉強不測で反論できませんですか？？　社員。

ハイ！！！　勉強不足で反論できません。社員より。

また外野席でヤジってるよ・・・（笑）

>673
>応用薬理に掲載されたのは「ドクター・バナ」でしょ。
しかもバナジウムに関しての論文で「水素」の「す」の字も出てきません。

ドクターバナもバナＨも同じですよ。
どんな形であれ
我、愛飲する天然水素水バナＨが
応用薬理に写真入りで掲載されてたんですよ！！
しかもこれから水素も解明されてノーベル賞受賞するから
僻むのやめて下さいね！

この、水を販売する、エージェントは、そもそも、

他のマルチ商品や、ねずみ講に参加している可能性が高い

近寄らないようにしましょう。

私はもう天然水素水じゃないと飲む気がしません。
味、成分、効能、ＣＭ、信憑性
どれをとっても
群を抜いてバナＨがナンバーワン！！
これからも一日２&#8467;以上は飲みますので
よろしくお願い申しあげます。

NatureMedicine（ネイチャーメディシン）法人向け
病態生理学から、遺伝子治療法まで。
Nature Medicine は最新で重要な生物医学の進歩を科学者や、医師に分かりやすい形で伝えるリサーチ・ジャーナルです。取り上げられる論文は、病理学の基礎研究から検査初期のための治療法と、多岐にわたり、世界中の大学や研究機関から寄せられます。
（／~＼Fujisan.co.jpより）

H4Oの水素水に豊富に含まれる水素の持つ酸化還元力で活性酸素を取り除くことができることが徐々に明らかになってきました。

⇒活性酸素についてはこちら
日本医大の太田成男教授は、自身の研究により水素の持つ効果を明らかにしました。脳梗塞のラットに2時間に渡り水素ガスを吸引させたところ、吸引していないラットと比べると脳損傷が半分以下に抑えられていたのです。この研究結果は世界的な医学雑誌「ネイチャーメディシン」にも掲載され、大きな反響を呼び大手新聞社各紙に掲載されました。

「水素が核（遺伝子）を活性酸素から守る様子がはっきり確認できた。」
〜ネイチャーメディシンより〜

また水素は脳梗塞以外にも生活習慣病やがんなど様々な病気の予防・治癒や老化防止にも効果が期待されています。

太田教授の論文で最も重要な事は、「水素が選択的に活性酸素の傷害から細胞を守る」ということを証明したことです。活性酸素の中には神経伝達や免疫作用、がんの防御、細菌の進入を防ぐ働きをするものなど、むしろ人間の身体には欠かせないものがたくさんあります。水素がこれらのものを片っ端から還元していたら大変なことになりますが、「人体に悪いもの、悪影響を及ぼすものだけを選択して、水素が還元することを検証してみせたこと」です。細胞の中では、水素だけが自由に飛びまわって効率的に、しかも身体に有害な活性酸素だけを発生した時点で還元するのです。また、脳には分子量の大きいものは排除して脳を守るという血液脳関門という関所みたいなところがあり多くのビタミンや高分子の物質が入る事はできませんが、「水素」のみが入っていくことができるのです。

太田教授の研究論文についても、「ネイチャー・メディシン」の審査員でさえ「最初はにわかには信じがたい」として、論文の再提出を求めました。水素が活性酸素種の人体に悪影響を及ぼすとされる酸化力の強いものだけを還元し、しかも、活性酸素が細胞内に侵入して細胞破壊をする瞬間に「水素」がそれを除去して（無害化して）助け、細胞の心臓部である核を守るというのです。「そんな都合の良いものがあるか」と言いたいのは、何も「ネイチャー・メディシン」の審査員だけではありません。しかし、現実には太田教授が再提出した論文は、文句の言いようが無く、世界の権威「ネイチャー・メディシン」としてその有効性を認めた（掲載した）のです。

水素水はこれからの医療現場での活躍が期待されますね。

ネイチャーメディシン　水素水で安全性も高く簡単にがん予防
米医学誌「ネイチャーメディシン」にて、
日本医大の太田成男教授（細胞生物学）が、
水素ががん予防や症状の悪化防止に応用しやすいと
発表されています。

高濃度水素水を摂取することによって、
がんの引き金となる活性酸素の中でも
悪質なヒドロキシラジカルを減らします。

【水素生活】は国立・北見工業大学との産学共同研究で、食用サンゴカルシウムの中に水素を閉じ込めることに成功。 体の内で水素を放出するので、細胞の隅々にまで入り込み、活性酸素を除去。 水素生活は体内で５日間以上水素を持続的に発生させることが出来ます。 2007年5月世界的権威の科学誌ネイチャーメディシンに、水素が活性酸素を除去するという日本医大の論文が掲載されたことが、朝日新聞をはじめ大手新聞の全国版、またＮＨＫの全国ニュースで報じられてから水素ブームが到来しています。 私たちはあらゆる生活の中で体内に活性酸素を発生させています。 その活性酸素を水素と結合させると水となり、汗や尿とともに体外へ出されます。 この活性酸素をいかに無害化し病気にならない健康体を維持するかどうかに鍵を握っているのが水素といわれています。 そこで、必要なのが水素の究極のサプリメント！ 水素生活 なのです。

アメリカの権威ある医学系雑誌「ネイチャーメディシン」で水素の研究成果を発表

2007 年 5 月 8 日、世界的権威を持つアメリカの医学系学術誌「 Nature Medicine( ネイチャーメディシン」に、日本医科大学・太田成男教授が水素の効果について発表しました。

商品名 水素ｽﾃｨｯｸPremium 使用方法 0.5L〜2Lのﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ等の容器に水道水とｽﾃｨｯｸを入れ､30分〜1時間経ちましたらお飲み下さい｡その際､水素が発生するため､密封したﾎﾞﾄﾙのﾌﾀはゆっくりとあけて下さい｡ 品質 容器材質/ｽﾃｨｯｸ本体:PP樹脂(ﾎﾟﾘﾌﾟﾛﾋﾟﾚﾝ)/箱:紙充填ろ材/金属ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ･ｾﾗﾐｯｸｽﾎﾞｰﾙ 商品ｻｲｽﾞ 横105mm×縦20mm×高20mm(約) 重量 約40g(一本当たり) 注意事項 ･長時間水にｽﾃｨｯｸをつけたままにすると､ 白い粉状の沈殿物が溜まる場合があります｡ これは水素と同時に発生する微量の水酸化ﾏｸﾞﾈｼｳﾑや天然のﾐﾈﾗﾙ成分の沈殿物です｡ 人体に害はありませんが､ｽﾃｨｯｸをつけた水は冷蔵庫に保管し､投入より2日が経過した水は使用を避けて下さい｡容器の劣化の原因にもなります｡ ･ｽﾃｨｯｸは水道水のみにご使用下さい｡お茶やｼﾞｭｰｽ等に入れると､ｽﾃｨｯｸに臭いが付きますのでおやめ下さい｡ ･火に近づけたり､電子ﾚﾝｼﾞ等で加熱しないで下さい｡ ･ｽﾃｨｯｸの中身は食べ物ではありません｡ｽﾃｨｯｸを口に入れないで下さい｡ (幼児などが口に入れた場合､のどに詰まる危�
＜省略されました＞　[全文を見る]

●業界最高レベルの溶存水素量と酸化還元電位！
　溶存水素量1.4mg/L＝1400μg/L
　酸化還元電位-500ｍＶ

●よくある、棒状の固形マグネシウムを水と化学反応させて水素を発生させる商品と違い、高マグネシウム血症やマグネシウム中毒の危険性がありません。

●専用アルミ缶なので、アルミパウチ袋のようにプラスチック部位から水素が逃げません！

●水素が隙間に逃げることを防ぐため、開栓時に表面張力状態となるほど、缶内の内容量を極限まで充填しました！

●水道水や天然水と違い、不純物を一切含まない純水を使用することで、より水素を体内に取り入れることが可能となりま
した！
最近よく、高濃度水素水が雑誌やメディアでも取り上げられていますね。
これはアメリカの科学誌「ネイチャーメディシン」にて、水素が活性酸素を除去し、なんと過酸化脂質までをも減少させると日本の研究チームが発表したからです。

悪玉活性酸素はカラダに様々な悪影響を及ぼすことで有名ですが、水素は悪玉活性酸素と結合することで無毒な水となります。

高濃度水素水で体の中からキレイになりましょう。

バナ社・バナＨは！！

天然水素水でもなければナチュラルミネラルウォーターでもない。

ただの加工された清涼飲料水！

ただの、バナ水は加工水で身体に悪影響します。

マルチ商法水・ねずみ講水。

マネーゲーム水には気を付けよう。

地獄が待っている。

水素が「悪玉」活性酸素除去＝細胞を保護、脳障害抑制
2007年5月8日2時30分配信 時事通信

　さまざまな病気の原因とされる活性酸素のうち、特に有害なものだけを水素が除去することを、日本医科大の太田成男教授（細胞生物学）らのグループが突き止めた。8日付の米医学誌ネイチャー・メディシンの電子版に発表した。
　活性酸素は酸化作用によって細胞や組織を傷つけ、がんや老化などのもとになると考えられているが、免疫など生体にとって重要な役割も担うことが分かっている。
　太田教授らは、培養細胞内で人工的に活性酸素を発生させ、水素を加えた場合の変化を調べた。その結果、活性酸素のうち特に酸化力の強い「ヒドロキシルラジカル」の量が減少し、細胞死が抑制されることを、複数の方法で確認した。
　酸化力の弱いその他の活性酸素の量は減少せず、水素がこれらを除去しないことが示された。
　さらに、活性酸素が影響すると考えられる脳障害への効果を見るため、脳の血流を止めて脳梗塞（こうそく）を起こしたマウスにさまざまな濃度の水素ガスを吸わせた。その結果、脳障害の進行を防止でき、濃度2％では国内で使われている治療薬以上の効果を示した。

＜活性酸素＞水素使い効率よく除去　日医大で成功
2007年5月8日3時4分配信 毎日新聞

　水素を使って、体に有害な活性酸素を効率よく除去することに、太田成男・日本医大教授（細胞生物学）らが成功した。脳の血液の流れを一時的に止め、活性酸素を大量に発生させたラットに水素を吸わせると、脳の炎症が改善することを確認した。米医学誌「ネイチャー・メディシン」（電子版）に８日発表した。
　活性酸素は酸素の一種だが、酸化作用が強い。細胞や遺伝子を傷つけ、がんや動脈硬化などの引き金になるとされる。激しい運動をしたり、止まっていた血流が元に戻った直後に体内で生じる。
　研究チームによると、水素は活性酸素が持つ酸化とは逆の作用をする。ラットの細胞に薬剤を加えて活性酸素を作った後に水素を加えると、活性酸素の中でも悪質なヒドロキシルラジカルがほぼ半減し、死滅する細胞もほぼ半分になった。
　また、脳の血流を一時的に止めて活性酸素を発生させたラットに２％の水素を含んだ麻酔ガスを吸わせると、脳の炎症が治まり、６匹中４匹は両足を動かせるまでに回復した。水素を与えないラットは、足が動かなくなるなど症状が悪化した。
　太田教授は「安全性も高く簡便なので、がんや動脈硬化の予防や症状の悪化防止にも応用しやすい」と話している。
【田中泰義】

このミネラルウォーター、『ドクターバナ』は、
富士山一合目、国立公園内の地下層より採水された
天然バナジウム含有水（ミネラルウォーター）です。

バナジウムの含有量は、７０μｇ/Ｌとミネラルウォーターの中では
トップクラス！

『バナジウム』は、鉄分やカルシウム同様、
人体には欠くことのできないミネラルであり、
近年、血糖値を下げる効果があるといわれています。

「ドクターバナ」なんてネーミングは、
「お医者さん！バナジウム」って、いかにも！！って感じですなあ〜
（笑）
アロエが、通称『医者いらず！』でとおっているみたいな・・・

それもそのはず、ドクターバナは、
『日本応用薬理研究会』が学術誌の中で、
「ドクターバナが持つ、天然バナジウムと他のミネラルとのバランスは
大変優れており、中性脂肪・体脂肪（ダイエット）、
高血糖値・高ヘモグロビン（糖尿病）の低下に効果がある！」
と認めたことにより話題となった
ミネラルウォーターなのです。

（日本応用薬理研究会・・・日本国内において、各国の製薬会社が新薬申請時の許可を得る際、厚生労働省に対し重要な役目を果たす機関だそう。）

応用薬理とは？

日本国内において各国製薬会社が新薬申請時の許可を得る際、厚生労働省に対し重要な役割を果たす機関です。

ヒト試験を２ヶ月間実施した結果、中性脂肪・体脂肪・血糖値・ヘモグロビンA1Cの低下が示唆され、
そのヒト試験の研究論文が応用薬理研究会の学術誌 『応用薬理』 に認められ、掲載されました。
これは製薬業界、食品業界に大きな衝撃を与えました。
ミネラルウォーターでは世界で初めて認められ、掲載されたという快挙を成し遂げたのです。

本来なら、薬としても申請できるほどの効果があるミネラルウォーターなのですが、より多くの方に親しんで
いただけるように、薬ではなくあえて安全なミネラルウォーターとして販売しております

体脂肪・血糖値の低下は運動や食べ物によって低下することもありますが、中性脂肪・ヘモグロビンA1Cの低下は、
副作用を伴う薬剤でしか低下の効果は得られませんでした。
しかし、『Dr.Vana』という天然水では、中性脂肪・体脂肪・血糖値・ヘモグロビンA1Cの低下が認められました。
詳しくは、学術誌『応用薬理』（転載）をご覧下さい。

2005年10月18日
天然水としては世界で初めて、応用薬理研究会の学術誌「応用薬理」で実証されました。
【応用薬理研究会】

日本国内において各国製薬会社が新薬申請時の許可を得る際、厚生労働省に対し重要な役割を果たす機関

ヒト試験を２ヶ月間、実施した結果、中性脂肪・体脂肪・血糖値・ヘモグロビンA1Cの低下が示唆され、そのヒト試験の研究論文が応用薬理研究会の学術誌『応用薬理』に認められ、掲載されました。これは製薬業界、食品業界に大きな衝撃を与えましたというのは、ミネラルウォーターでは世界で初めて認められ、掲載されたからです

本来なら、薬として申請するべきものですが、バナ株式会社としては、安全なミネラルウォーターとして皆様にご提供したいと考え、ミネラルウォーターとして販売することになりました

体脂肪・血糖値の低下は運動や食べ物によって低下することもありますが中性脂肪・ヘモグロビンA1Cの低下は、副作用を伴う薬剤でしか低下の効果は得られませんでしたしかし、『Dr.VANA』という天然水では、中性脂肪・体脂肪・血糖値・ヘモグロビンA1Cの低下が認められました。

2003年5月第64巻77(P)〜84(P)
※学術誌『応用薬理』に掲載された「Dr.VANA」の研究論文は国立図書館および公立図書館納められており、閲覧できます。

応用薬理研究会
The Japanese Society of Pharmacometrics

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事務局所在地
　　　　〒980-0811　宮城県仙台市青葉区一番町２−１１−１２　プレジデント一番町６０９
ＴＥＬ　　　　022-267-3810
ＦＡＸ　　　　022-222-0515

日本医科大の太田成男教授（細胞生物学）らの実験は、権威もあり審査も厳しいネイチャー・メディシン電子版に載るということで、きちんとした実験結果であると理解できます。

また、「ヒドロキシラジカル」などの活性酸素が体に悪影響を持つ事もよく研究されている事実です。

ここで、重要なのは、日本医科大の太田成男教授が使用したのは、呼気中に水素ガス（活性水素ではなく普通の水素）を入れたということです。

活性酸素は、反応力が強いため活性化していない普通の水素と反応する事が出来たということが重要です。血中に発生した活性酸素が、肺から取り込まれた普通の水素と反応する事によって、体への影響を少なくする事が出来たのです。

普通の水素と活性水素は大きく違います。

普通の水素であれば、血液中で安定に存在できますが、活性水素は血液中で安定に存在することは出来ません。これまでの水素水とは活性水素水のことです。水中に発生させた活性酸素に対しては、すばやく反応する事が出来ますが、活性水素も活性酸素同様反応が早いので色々な物質と反応してしまうため、飲んでも血中まで移行すると�
＜省略されました＞　[全文を見る]

強い酸化力でタンパク質や遺伝子の本体であるＤＮＡなどにダメージを与え、がんや多くの生活習慣病を引き起こすとされる活性酸素を、水素ガスで効率的に除去できることを太田成男・日本医科大学教授（細胞生物学）らの研究チームが動物実験で突き止めた。７日付のネイチャーメディシン電子版に発表した。

水素は吸引が簡単で副作用の恐れが少ない上、ビタミンＣなど抗酸化作用の強いほかの物質と違い、体に必要な“善玉”活性酸素は攻撃しないという。太田教授は「サルで実験して効果が確認されれば、早い時期に人での臨床研究に進みたい」と話している。

研究チームは、試験管で培養したラットの神経細胞で実験。水素濃度１・２ｐｐｍの溶液が活性酸素を還元し無毒化することを確認した。水素は細胞の核の内部にも簡単に入り込むため、遺伝子を活性酸素の攻撃から守ることも期待できるという。(Shikoku News)

活性酸素とは？
酸素は周囲のものを酸化させる性質をもっている。空気中でものが燃えたり、食用油が変質したり、鉄が錆びたりするのもこの酸化作用による。
呼吸によって体の中に取り入れられた酸素も、空気中の酸素と�
＜省略されました＞　[全文を見る]

体内の活性酸素を水素が除去

この研究は、川崎市にある日本医科大学老人病研究所の太田成男教授のグループが、アメリカの医学雑誌「ネイチャー・メディシン」で発表します。活性酸素はストレスを受けたりすると体内で増え、細胞や遺伝子を傷つける物質で老化の促進や病気の悪化に関係があるとされています。研究グループは、細胞の中の活性酸素が水素でどれくらい除去されるか実験したところ、細胞などを傷つける力が非常に強い「ヒドロキシルラジカル」という活性酸素の量が、水素がごく微量存在するだけで、およそ６０％減ることを確認したということです。さらに、症状の悪化に活性酸素がかかわっているとされる脳こうそくを起こしたラットに、水素濃度が２％のガスを吸わせたところ、脳の障害を受けた部分の体積は、１日後に、およそ半分にとどまったということです。太田教授は「水素は薬が届きにくい細胞の中まで行き渡らせることが容易で、低い濃度であれば安全な気体だ。老化や生活習慣病の予防や、脳こうそくなどの新しい治療につながる可能性がある」と話しています。
5月8日 4時38分

研究技術員（大学正規職員）の募集：日本医科大学

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日本医科大学大学院加齢科学専攻細胞生物学分野（老人病研究所生化学部門）（太田成男教授）では、研究技術員を募集しています。
日本医科大学としては、技術員職で教育職ではありませんが、本人の意欲と力量によっては、教育職と同じように活躍の場を広げられます。

待遇：日本医科大学給与規定による
任期制：なし（教育職には任期制があるので、考えようによっては技術員の方が安心して研究活動ができます）
場所：川崎市中原区小杉町1-396　老人病研究所
　　　（東横線・目黒線の武蔵小杉駅徒歩５分、新丸子駅徒歩５分）渋谷駅と横浜駅の中間です。
連絡先　ohta@nms.ac.jp
希望経歴：理系大学学部卒、あるいは修士卒
就職の時期：2009年4月（予定）
詳しくはホ&#8212;ムページをご覧ください。
http://www.nms.ac.jp/ig/biocell/
希望者は、履歴書と将来の抱負、自己アピールを
〒211-8533　川崎市中原区小杉町1-396　老人病�
＜省略されました＞　[全文を見る]

活性酸素とミトコンドリア　ミトコンドリア研究の第一人者、太田成男教授

　２００７年５月、科学誌「ネイチャー・メディシン」に「活性酸素を水素が効果的に除去する」とする論文が掲載された研究グループの中心となったのが、日本医科大学の太田成男教授です。

　太田教授は、１９５１年福島県の生まれで、東京大学大学院を修了し、スイス・バーゼル大学研究所研究員、自治医科大学助教授を経て、現在日本医科大学大学院医学研究科・加齢科学系専攻・細胞生物学分野に所属しています。
　専門分野は、分子細胞生物学、ミトコンドリア学で、ミトコンドリア研究においては第一人者といわれています。

　ミトコンドリアと活性酸素が、どう関わるのか。私達素人には、何やらちんぷんかんぷんです。
　ミトコンドリアについて、私達が知っているとしたら、

太田　成男（オオタ　シゲオ）
１９５１（昭和２６）年、福島県生れ。東京大学大学院修了。スイス・バーゼル大学研究所研究員、自治医科大学助教授を経て日本医科大学教授。専門分野は分子細胞生物学、ミトコンドリア学

作り方 水素水
ここでは、水素水 作り方に関連する情報をご紹介します。

水素水がニュースで取り上げられ、効果や作り方などが注目されています。まずは、最近なぜ水素水が話題になっているか簡単にご説明したいと思います。先日、水素水による記憶力低下抑制効果を日医大教授がマウスで確認したとニュースが流れましたね。水素水を飲用することで、記憶力の低下を抑えられることを日本医大の太田成男教授らが動物実験で確認したものです。これは認知症の治療、そして予防にも道を開く成果で、科学誌ニューロサイコファーマコロジー電子版に発表されました。一般的に記憶力というものは、ストレスによって低下する言われています。太田成男教授らによる研究チームは、マウスによる実験で６週間かけて比較したんですね。実験の結果、水素水を飲ませると記憶力が著しく高くなり、ストレスのないマウスとほぼ同じ結果になったとのことです。記憶をつかさどる脳の領域である海馬における神経幹細胞の増殖能力も同じ傾向になったようです。２００７年に研究チームは、水素が活性酸素を取り除いて、脳梗塞による脳障害を半減させることを確認しています。認知症と�
＜省略されました＞　[全文を見る]

連絡先 〒890-8520鹿児島市桜ヶ丘8-35-1 電話：099-275-5751、FAX：099-275-5749
鹿児島大学大学院医歯学総合研究科社会・行動医学講座行動医学分野
および鹿児島大学病院心身医療科
教授：乾明夫 メールアドレス：inui@m.kufm.kagoshima-u.ac.jp

ようこそ、水素医学HPへ

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◆ TOPICS
日本は６５歳以上の人口が２,３００万人（人口の１８％）に達しています。従って、高齢者が豊かで質の高い生活を生涯に渡って維持できるようにすることが、現在の医学研究において最も優先されなければならない課題です。
正常な加齢を妨げる認知症や生活習慣病の発症・進行には酸化ストレスが深く関与しています。この酸化ストレスをコントロールすることで高齢化社会において人々がより豊かな社会生活を送れるよう、新しい概念の抗酸化物質として「水素分子」による疾患の効果的予防法と治療法を確立することが私たちの大きな研究目的です。

２００７年、私たちはNature Medicineに「水素分子」が酸化ストレス抑制効果を持ち、疾患の予防・治療に応用できることを世界に先駆けて報告しました。その内容については、同誌のNews&Viewsで "The hydrogen highway to reperfusion therapy" というタイトルで大きく取り上げられています。

現在、国内外の多くの研究室で「水素分子」の医�
＜省略されました＞　[全文を見る]

JR南武線・東急東横線武蔵小杉駅　徒歩４分
東急東横線新丸子駅　徒歩６分

〒211-8533 川崎市中原区小杉町1-396

日本医科大学老人病研究所水素分子医学研究開発拠点

電話　044-733-1821(代）

大田教授に関してですが、原水の水素検査（ＶＡＮＡの会社での）にたちあったと聞きました。
またＶＡＮＡに入りたいと言っているけど、他の水素水を売り出してるとか？
知り合いはその水質検査表をコピーだと思いますが持っていました。
そのことも質問しましたが、否定のコメントもありませんでした。
水質検査表についても嘘なものか見当がつくのではないでしょうか？
そのようなことはありませんとか？
ましてや　その商品を信じることは大切なことと存じます。との回答は
？？でした。
それとも推測での回答が出来なかったからでしょうか？

最近知り合いが飲酒の検問にあいました。1時間半前に中ジョッキ3杯飲んでいたそうです。その後ＶＡＮＡ　Ｈも三杯ぐらい飲んだそうですが、つかまらなかったそうです。
「凄いね。お水のおかげだとしか思えない」って。
便秘も健康診断の数値もすべて良くなっていたと言っていました

Q：太田教授が、原水の水素検査（ＶＡＮＡの会社での）に立ち会ったと聞きましたが？

A：太田教授は、バナ社の方と会った事も、話した事も、ましてや原水の調査を行った事も一切ありません。
ただ、流通しているペットボトルのバナHには、水素は検出されなかった、という事しか分りません。

Q：バナ社は、原子レベルの水素を測定できる機械を持っているとききましたが？

A:バナ社の方から電話を頂いた時に、「そのような測定機があるのであれば、今後の研究のためにも是非見せて頂きたい」「水質検査表も見せてほしい」と申し出たところ、いきなり電話を切られました（苦笑）。

Q：一時期、サイト内の「週刊新潮報道10月2日号『怪しい天然水素水』について」のコメントを（中略）として省略したのは何故ですか？

A：さまざまな抗議や問い合わせの電話が殺到したため、とりあえず、「水素検出せず」のくだりを削除しました。しかし、その後研究会のメンバーを集めて話し合った結果、公表するべきとの見解で一致したため、再び掲載しました。

Q：鹿児島大学の乾教授が、バナHの研究をされているとお聞
＜省略されました＞　[全文を見る]

ケイ素を多く含む食品

玄米　　　あわ　　アルファルファ　　　スギナ
ホタテ　　ホヤ　　サザエ　　豆類、　　レバー　
ほうれん草　　　 にんじん

最近では、ケイ素の英語名であるシリコン(Silicon)と言った方が親しみを持ってもらえるかもしれない。半導体製造に欠かせないシリコンとはケイ素のことである。人類がケイ素を利用し始めたのは最近のように思えるが、実際は紀元前１５００年以前に始まったとされている。二酸化ケイ素を天然ソーダ（Na2CO3）と加熱してガラスの装飾品を造ったのが最初と考えられている。しかし、１９世紀になるまで、ケイ素という元素が存在するという認識はなかった。ケイ素の分離に初めて成功したのは１８２４年である。元素名はケイ石を意味するラテン語（silicis）にちなんでいる。ケイ石とは、石英や水晶などのように二酸化ケイ素で構成された岩石の総称である。ケイ素を漢字で書くと珪素となるが、「珪」は硬い宝石を意味する字である。
　ケイ素は宇宙では７番目に多い元素である。地殻の約２８％はケイ素であり、酸素に次いで２番目に多い元素である。マントルの約２０％はケイ素である。

ケイ素(Si)は、地殻中では酸素に次いで2番目に多い元素である。その単体及び化合物は、人間生活に密着した利用が広範にわたって行われている。たとえば、単体としてのシリコンは、半導体材料や太陽電池として利用され、化合物ではコンクリートやガラスがある。
単体の結晶性の固体は、ダイヤモンドと同じ正四面体構造を周期的に持った無機高分子体であり、非常に堅いがダイヤモンドとは異なり、もろい。
ケイ素の含まれる鉱石としては、石英、けい砂など、SiO2を主成分とするものである。単体のケイ素は、SiHCl3やSiH4といったシラン系化合物を水素還元したり、熱分解することで得られている。ケイ素は、水や通常の酸には溶けないが、アルカリ水溶液にはSiO3 となって溶け、また王水にも徐々に溶ける。また、硝酸とフッ化水素の混合水溶液にも、SiF として溶ける。
ケイ素の酸化物であるSiO2(二酸化ケイ素)も無機高分子体である。こちらは、三次元の網の目構造で、一つの決まった形にだけになるものではない。二酸化ケイ素はガラスの主成分であり、また宝石の水晶の主成分でもある。近年ではケイ素と炭素の間で結合を持つ有機ケイ素化合物も盛�
＜省略されました＞　[全文を見る]

『ケイ素』　〜女性にうれしいミネラル〜

プルプルお肌のセメント役

ケイ素のすごさが発見されたのは１９７０年の事。それまではほぼ未知の物質だったようです。
ケイ素はすべての結合組織の中に存在し、コラーゲンやコンドロイチン、ヒアルロン酸を束ね強化する重大な構成物質で、ひよこにケイ素を与える実験では、コラーゲン・ヒアルロン酸・コンドロイチンが全部増加し、水分量が増えたということです。

ケイ素が不足すると…

皮膚組織でのケイ素の減少は皮膚の老化に密接に関わり、影響を受けている事が分かっています。
ケイ素が不足すると爪の割れ、髪が抜けやすい、皮膚のたるみ、免疫力低下、血管の柔軟性を失い、アテローム型動脈硬化症になりやすくなります。
結構アンチエイジング的に大問題！また、骨を強くする働きはカルシウム以上だという声もあります。

一般にホルモンの活動が低下すると、ケイ素の吸収率も代謝回転も衰えていくようです。
ケイ素の補給は結合組織の中のコラーゲンが増強されることでお肌もプルプルになってきます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�
＜省略されました＞　[全文を見る]

ケイ素について、調べてみました

騙されないように

応用薬理研究会
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ここにきいてみよう
みんなで、電話したら、動くかも

バナＨ愛飲者さんへ

ここにみんなで、確認してもいいよね
あんなにいってたとこだから
応用薬理研究会

去年の春、説明会で「応用薬理」という学術誌？の件聞いて
ここに何度か電話しました。。。が、一度も繋がりませんでした。
つながった方、ぜひ書き込んでください。

馬渕知子女史も、謎の人物ですね。
バナ社の顧問医師で、週刊新潮の記事が出る前までは
ブログに「バナH、愛飲してます」とか書いてあったのに、何時の間にか、きれいに削除。
でも、説明会では、相変わらず「推薦文」に名前があるみたいだし、
銀座クリニックの新院長とかのウワサもあるし。。。一体真相はどこに？

＞バナＨエージェント・愛飲者さんへ。

皆さんと連絡して応用薬理研究会・厚生労働省・警察に電話して下さい。

上場を信じている人は100%見込みは有りません。

３年前に薬事法で注意され「出頭」した事を皆様に

隠しています。

バナクリニックは我らが馬渕知子先生が院長だそうです！
すべて自費診療のクリニックらしいです。
入会費２００万円と決まったそうですが皆さん会員になりますか？
知り合いのエージェントさんはそれは無理、と言っていましたが。。。

配布資料は
・事業参加説明会についての書面
・エージェントの利益の説明文
・エージェントの申し込み書
・水の分析データ（複数枚）
・読売新聞、中日新聞、福島新聞、日本流通産業新聞のコピー
・馬渕知子女史の推奨文
・ヒト高血糖症に及ぼす影響？なる難しい事が書いてある資料
・朝日新聞ルルドの泉掲載のカラーコピー
・バナＨ杯ＫＢＣオーガスタのポスターのコピー
・工場などの完成予想図
・ＶａｎａＨの説明文？(なぜか無断使用、転載禁止と記載されていた？)
・バナ提供ＴＶ番組表
そんな感じですかねー
最後にチェ・ジュウのポスターもらってきました(笑)

馬渕先生は月に１００万円顧問料をもらっているそうです。
エージェントの人に聞きました。
だから悪いことなんて言える訳ないでしょう

馬渕先生って広告塔？？？
お金もらってるんだもんね

http://dr-mabuchi.weblogs.jp/blog/

馬渕知子
東京医科大学医学部卒業後、同医科大学病院皮膚科学講座に所属しながら同病院に勤務。その後、マブチメディカルクリニックを開院、現在に至る（院長）。内科学・皮膚科学が専門であるが、あらゆる科との提携を結び、多面的に人間の体を総合的にサポートする医療を推進している。

マブチ
メディカルクリニック
■ 内科・皮膚科
お問い合わせはお電話にて
Tel：03-5404-3963
〒105-0022
東京都港区海岸1-16-2
インターコンチネンタル東京ベイ830号室

2009年3月12日(木) 14：00 〜 15：00
抗酸化素材のニューフェイス-「水素」の最新知見を報告-
日本医科大学大学院加齢科学系専攻 教授
太田　成男
私たちは、2007年に権威あるNature Medicineに水素(H2)の抗酸化作用の論文を発表した。この論文は、マスメディアでも大きく取り上げられ、その後１年半の間に、世界中で、水素の治療・予防に関する研究が進められ、次々に学術論文が発表されるにいたっている。そして、水素水が健康にとって有益である証拠が蓄積されつつある。ここでは、従来の抗酸化物とは異なる概念をもつ水素の有効性・安全性について要約し、世界の学術動向と今後の方向と可能性について述べる

＞３年前に薬事法で注意され「出頭」した事を皆様に
　隠しています。

１００パーセント治るんで正直に答えたら薬事法違反で注意されたって事でしょう。
正直すぎもよくないよね。
社長も言動には十分注意しないといけませんね。
３年前にそんな些細な出来事が本当にあったのか知らんけど。

今日も世界最高の水素量を含む
完全無敵の『バナＨ』を飲んでから私の１日が始まります。
応用薬理に掲載されただけで僻まれ文章たくさん書かれたので
ノーベル賞受賞した日も目に浮かびますね（笑）

もしかして
ケイ素の量も世界一だったりして・・・（笑）

＞ノーベル賞受賞した日も目に浮かびますね

時制勉強しろよな。

ウ素の量も世界一だったりして・・・（笑）

日本医学会などには登録なしとの事です。
応用薬理という本も、研究所が出している会員向けの機関誌でした。　　　

連絡先

独立行政法人 産業技術総合研究所
水素材料先端科学研究センター

〒819-0395 福岡市西区元岡744
電話： 092-802-0260 FAX： 092-802-0259

加齢科学系-大学院医学研究科-
細胞生物学（太田　成男）
主な研究内容
種々の疾患へのミトコンドリアの関与の基礎的解明
癌、糖尿病、アルツハイマー病、脳梗塞、関節症など
酸化ストレスの防御機構と生活習慣病の関与への基礎研究
アポトーシス（細胞死）の機序解明
細胞死抑制による新しい蛋白治療法の基礎研究
ミトコンドリア脳筋症の発症機序と治療法の基礎研究
ミトコンドリアの増殖機構の解明

教 　授 太田　成男 Shigeo Ohta
客員教授 鈴木　吉彦 Yoshihiko Suzuki
准 教 授 麻生　定光 Sadamitsu Asoh
講師（兼任） 森　　　隆 Takashi Mori
助　教 上村　尚美 Naomi Kamimura
助　教 WOLF Alexander Martin
研究技術員 西槙 貴代美 Kiyomi Nishimaki
ポスドク 天羽　拓 Taku Amo
秘　 書 加藤　寸賀 Suga Kato
実験補助 石川　正洋 Masahiro Ishikawa
実験補助 武田　真由美 Mayumi Takeda
大学院生 宮本　哲也 Tetuya Miyamoto
大学院生 花岡　央泰 Teruyasu Hanaoka
大学院生 杠葉　 良 Ryoh Yuzuriha
大学院生 永田　和史 Kazufumi Nagata
研 究 生 石橋　佳朋　 Yoshitomo Ishibashi　
研 究 生 中島　早苗 Sanae Nakashima
助 教 授 三上　俊夫 (スポーツ科学)Toshio Mikami
研 究 員 仲地　紀樹 (帝京大) Noriki Nakachi　　
研 究 員 青木　兼美 (昭和大） Kanemi　Aoki　 　

メール添付のかたちでお手紙をいただきました。それは長文で、かなりのお時間を取っていただいたのだと思います。
　水素水研究について太田成男教授のスタンスや理念がわかりやすく書かれており、私はその内容に心を動かされました。私は太田教授にメールで返信し、ぜひいただいた文書をウェブで一般公開したいと申し出ました。文書の扱いについては私に任せますとメールにあったのですが、やはり事前に確認しておきたいと感じたからです。一日経って、太田教授からご返信をいただきました。本来であれば自分のウェブページに載せてリンクしていただくのがいいのでしょうが、いまは瀬名さんのブログに載せていただければありがたく思います、とのお返事でした。

　太田教授からのお手紙は、私の2008.8.11のエントリー内容で誤解していた部分の訂正と、水素水研究に対するご自身のスタンス、理念についてのものです。そして研究の現場におけるエピソードも記されています。番外編は瀬名への近況報告だとのことですが、水素水について知りたいと願う多くの人にとっても心に直接届く文章だと感じました。

太田　成男
オオタ　シゲオ
OHTA Shigeo
生年月 1951年06月
所属機関名、所属部署名、職名 1. 日本医科大学　大学院医学研究科
生化学部門(大学院分野・細胞生物学)
教授

連絡先住所 〒211-8533　神奈川県川崎市中原区小杉町1-396
電話番号 044-733-9267（直通）
FAX番号 044-733-9268

2007.05.08 Tuesday

NHKのニュースで水素のことを報じていました！
NHKのニュースで水素のことが報じられました。

体内の活性酸素を水素が除去

この研究は、川崎市にある日本医科大学老人病研究所の太田成男教授のグループが、アメリカの医学雑誌「ネイチャー・メディシン」で発表します。活性酸素はストレスを受けたりすると体内で増え、細胞や遺伝子を傷つける物質で老化の促進や病気の悪化に関係があるとされています。研究グループは、細胞の中の活性酸素が水素でどれくらい除去されるか実験したところ、細胞などを傷つける力が非常に強い「ヒドロキシルラジカル」という活性酸素の量が、水素がごく微量存在するだけで、およそ６０％減ることを確認したということです。さらに、症状の悪化に活性酸素がかかわっているとされる脳こうそくを起こしたラットに、水素濃度が２％のガスを吸わせたところ、脳の障害を受けた部分の体積は、１日後に、およそ半分にとどまったということです。太田教授は「水素は薬が届きにくい細胞の中まで行き渡らせることが容易で、低い濃度であれば安全な気体だ。老化や生活習慣病の予防や、脳こうそくなどの新しい治療につながる可能性がある」と話しています。

＞2007.05.08 Tuesday

＞NHKのニュースで水素のことを報じていました！
＞NHKのニュースで水素のことが報じられました。

＞体内の活性酸素を水素が除去

それは説明会の時に録画を見ました。
これを見ればバナＨがどれほど優れた飲み物か
理解できるでしょうね。

>>96
NHKのニュース録画を、説明会で流すのは、著作権法違反です。
みんなで通報・告発しましょう。

>NHKのニュース録画を、説明会で流すのは、著作権法違反です。
>みんなで通報・告発しましょう。

許可を得たので告発されないのですよ。

今年は飛躍の年になりそう
うはは・・・（＾ｖ＾）

それはいよいよ飛ぶってことですか。

バナ株式会社
本社所在地の山梨県富士吉田市新屋1552-1をGoogleで地図見た人、いるかい？
これでググっても「社会福祉法人幸樹会　介護老人保健施設白樺荘」(1552-3)しか出てこない。
航空写真で見ても、該当するような施設がない。Yahoo!地図でも同様。
まあ、これから建てるってことかも知れんけどね。ウェブの航空写真がそんなに古いとは思えないが、なぜかわかる人いますか？

次に営業本部の所在地、山梨県中巨摩郡昭和町西条5277。
ここをググると、地図には「コバヤシジェム（株）」の文字。
この会社は資本金1000万円の宝飾会社か。コバヤシジェム自体は昭和町西条3274に移転しているようなので、まあその跡地にバナ社が入ってるってことなのかな。

にしても、調べればしらべるほど怪しいなあ。

詐欺行為だと言われ続け、まだ取締りが来ない。
そのうち、巨額な詐欺事件でマスコミを賑わす大騒動が
勃発すると、言われました。
ちなみに、CMの女優　チェジウは10株持っているそうです。
あと、ピンクレディーのミーさんも、エージェントだそうです。
芸能界や角界著名人、ありとあらゆる人達を巻き込む大騒動に
なると、知人は懸念をしておりました。

資金集めをして、紙くず同然の株がヤフーを越える
1株1億円になるって、あの社長は自信満々に豪語しておりましたが、
人相が悪い男でした。肌の色もドス黒く、社員もなんだか
黒装束のスーツに身をまとい、どうみてもヤクザ関係＆ホスト的な
存在でした。　ああ・・・そうそう・・・
その社員と夜、飲み会があって　オバちゃん達はダンスが踊りたくて
取り合いしているそうです。

もう、実態はドロドロで、きつねとたぬきの騙しあいのようです。

バナH怪しいNPO「日本医学交流協会医療団」の「情報信頼性評価制度」で「認定」されたことを示すマークを■FACT シート
日付（H18 年12 月１日）
＜基本情報＞
受付No. 611160
品名：VANA H（バナエイチ）
製造元：株式会社ミロク
〒411-0803 静岡県三島市大場449 番地
代表取締役 古屋 憲男
発売・販売：バナ株式会社
〒403-0006 山梨県富士吉田市新屋1552-1
tel：0555-23-0001 fax：0555-23-4187
備考： 本認定は効果・効能を認めるものではない。

バナエイチは、これまで「Dr.VANA（ドクターバナ）」の商品名で販売していたが平成
19 年より、VANA H（バナエイチ）として販売開始予定。

バナHに付いている怪しいNPO「日本医学交流協会医療団」の「情報信頼性評価制度」で「認定」されたことを示す丸いマークはご存知ですよね。そのNPOが講評しているH18年12月1日付けのFACTシートには以下の記載があります。

＜基本情報＞
受付No. 611160
品名：VANA H（バナエイチ）
製造元：株式会社ミロク
〒411-0803 静岡県三島市大場449 番地
代表取締役 古屋 憲男
発売・販売：バナ株式会社
〒403-0006 山梨県富士吉田市新屋1552-1
tel：0555-23-0001 fax：0555-23-4187
備考： 本認定は効果・効能を認めるものではない。
＝中略＝
バナエイチは、これまで「Dr.VANA（ドクターバナ）」の商品名で販売していたが平成19 年より、VANA H（バナエイチ）として販売開始予定。

　つまり、バナ社自身が「Dr.VANA（ドクターバナ）」と「VANA H（バナエイチ）」が同じものだと言っているのです。井戸を変えたり、中身の成分を変えたりしたら、このマークは使用できないはずです。
　因みにこのマークは２０万円ほどで手に入ります。医学的な検証をするわけでもなく、FACTシートには堂々と「効果・効能を認めるものではない」と記載されています。
　エージェントはトクホの認定よりこのマークの方が権威があるなどと説明しますが、トクホは厚生労働大臣認定の機能食品に許される表示ですから、トクホを運転免許証だとすれば、バナHに付いている認定マークはレンタルビデオの会員証ほどの価値も疑わしいものです。

今のところ、詐欺まではいってないものね。
株も「いつか上場するつもりだった」、工場も「建設するつもりだった」、
クリニックも「いつか開業するつもりだった」と社長が言い張れば、
詐欺罪までは立件しづらい。
でも薬事法違反は確実だろうね。説明会での発言を誰かが録音していれば。

そして一番の問題は、この会社にちっとも誠実さが感じられないこと。
健康増進を売りにしながら、儲けようとしかしてないじゃない。
この点もこれまでオナワになったり多くの人が老後の貯金を奪われた
詐欺まがい商法と酷似しているからみんな糾弾しているわけですよ。
それなのにどうして弁護を続けるの？

ある飲料メーカーの人が言ってましたよ。
「飲料は、採算分岐点さえ過ぎればあとはジャブジャブ儲かる」って。
それは液糖とか炭酸とかビタミンＣなんかを混ぜ込んだドリンクの話だったんだけど、
水はどうでしょうね(笑）。
採算分岐点は様々なドリンクよりはるかに低いのは間違いないですね。

原価はただ同然、水素を入れる機械にいくらかかったか知りませんが、
それを他
＜省略されました＞　[全文を見る]

近所の住人として、意見させてもらいます。工場の近くに富士山仙水という工場が有るのは見ましたか？そちらではアサヒさんとかトップバリューとかいろいろな水をパッキングしている工場です。建設予定の工場も水源は一緒だと思うのですが値段は約４倍ですね！！！実際に説明会で出されている水は何処で作られてると思いますか？たぶん静岡県某所の小規模の工場でーーーーす。もし本当に病気が治ると信じているのなら、いっその事、富士吉田に住んで水道からでてくる水をいっぱい飲んで見ては、、、、>
　　

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　　　　　　　【どうか教えてください】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００８年５月８日
　　　　　　　　　　　　　　９ｔｈNPYミーティング事務局　御中

拝啓、薫風の候、貴学会ますますご発展のこととお喜び申し上げます。
さて、突然で不躾なお願いではございますが、３月１６日〜２０日に沖縄で開催された「第９回 国際NPY Meeting」の実態について、教えていただきたく、ご連絡いたしました。

　実はバナ株式会社の「天然水素水バナH」について、叔母の紹介で母が代理店になったのですが、癌が消えた、糖尿病が治った、ノーベル賞内定の奇跡の水、などなど、いかにも怪しい話ばかり聞かされるので、叔母に臨床データは？と尋ねたところ、「全国の１７国立大学がバナHの臨床データを取っており、その成果を３月に沖縄の国際NPY学会で発表したばかりだ。発表者は世界医学会会長でノーベル賞審査員でもある乾明夫博士で、世界中からノーベル賞受賞者らがこの発表を聞きに集まった。ただし、発表内容はバナ社の複数の特許取得に関わるものなので、これが確定するまで、およそ半年間は一切開示されない」とのことで、証拠として当日の会場の写真数枚（白人演者が演台にバナHのボトルを置いてしゃべっているものとか）を見せられました。

　そこで、インターネットでこの会議名を検索したところ、貴事務局の案内HPに行き当たり、甚だご迷惑とは存じますが、叔母の説明（上述下線部）について、確認のお願いをする次第です。

　正直なところ、叔母の話は俄かには信じがたく、何とか真実を知りたいと、お願いする次第です。非礼は重ねてお詫びします。ご寛恕のうえ、ご回答下さいますよう、よろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　すると翌日電話で「研究はしているが、そのような発表をした事実は無い」とエージェントの嘘を立証する回答を頂きました。しかしその後、「乾教授はバナ社との共同研究を理由に、質問には答えてくれなくなった」との情報がありまして、とても残念に思っておりました。
　今回、エージェントが「人類最高」などと祭り上げる乾教授ご自身がバナ社に質問状を出されたのだとすると、ようやくこの詐欺の終焉を見ることが出来そうです。長文失礼しました。

バナ株式会社(山梨県昭和町)と、当研究所所長橘田力とは、全く関係がないことをお知らせします｡

http://www.gooten.com/mall/site/o-jusu/Detail/30523/
http://kometora.hamazo.tv/e509575.html

この商品に関してはいくつか疑問があります。
・「水素水」とは何か、示されていない。他の会社の販売する水素水は、単に「水素を含有することが確認された」水ということである。そんなことであれば、通常の水道水も「水素水」になってしまう。（水素は濃度にこだわらなければどの水にも溶けている）
体に良いことを謳う「機能水」であるように読めるが、機能が明示されていない。
・韓国の女優チェ・ジウが「永く永く」飲用している水
http://dr-vana.co.jp/product/index.html
と理解されるが、真実か？　そもそもきちんと広告掲載契約を結んでいるのか？
・同ＨＰで「ルルドの泉を超えた」と理解されるが、何が超えているのか示されていない。
・採水地の近傍の道の駅（富士吉田）で無料で湧水を持ち帰りできるが、通常のミネラルウォーターよりかなり高額で販売するような品質の商品である理由が読み取れない。

水素は細胞傷害性酸素ラジカルの選択的還元により治療に有効な抗酸化剤として作用する
Ikuroh Ohsawa1, Masahiro Ishikawa1, Kumiko Takahashi1, Megumi Watanabe1,2, Kiyomi Nishimaki1, Kumi Yamagata1, Ken-ichiro Katsura2, Yasuo Katayama2, Sadamitsu Asoh1 & Shigeo Ohta1Abstract虚血-再潅流や炎症によって誘導される急性の酸化ストレスは組織に重篤な傷害を引き起こし、また酸化ストレスの持続は、癌などの多くの一般的な疾患の一因と考えられている。本論文では、水素（H2）が予防および治療用の抗酸化剤として使用可能と考えられることを報告する。まず3つの別々の方法で、培養細胞に急性の酸化ストレスを誘導した。H2は、細胞傷害性のきわめて高い活性酸素種（ROS）であるヒドロキシルラジカルを選択的に還元して細胞を効果的に保護したが、生理学的役割をもつ他のROSとは反応しなかった。また、局所虚血と再潅流によって脳内で酸化ストレスによる損傷が誘導される急性ラットモデルを使用し、H2ガスを吸入させたところ、酸化ストレスの影響の緩和により脳損傷が著しく抑制された。したがってH2は、実効性のある抗酸化療法として使用可能である。これはH2が拡散によって膜を迅速に通過でき、細胞傷害性ROSの存在箇所に到達して反応を起こし、酸化的損傷を防ぐためである。

topof page
Department of Biochemistry and Cell Biology, Institute of Development and Aging Sciences, Graduate School of Medicine, Nippon Medical School, 1-396 Kosugi-cho, Nakahara-ku, Kawasaki City 211-8533, Japan.
Department of Internal Medicine, Nippon Medical School, 1-1-5 Sendagi, Bunkyo-ku, Tokyo 113-8602, Japan.
水素ガスが活性酸素を抑制するとの発表ですが、水素水が有効とは一言もかいてありませんね。調べたらこんな事が書いてありました（笑）。↓
日本医科大学　老人病研究所　水素分子医学研究開発拠点

＜急告＞

週間新潮の２００８年１０月２日号（９月２５日発売）に『「怪しい天然水素水」バナの株主に「チェ・ジウ」』という見出しの記事が掲載されていまが、私どもの研究室はバナ社及びその製品とはいっさい関係ありません。因みにグレリンで有名な乾 明夫教授 : 鹿児島大学大学院医歯学総合研究科が水素水の有効性を学会で発表したと、バナH側の工作員が宣伝していますが、私の調べた限り、そんな発表はPubMedでは見つかりませんでした（笑）。

厚生労働省には、診療科目課というところがあり、そこへ電話して問い合わせした。「天然水素科は聞いたことないし、これからできる予定もないです」。という事。
しつこく聞いたら、「本当に、ないですから・・・」といわれ、ちょっと笑われた・・・。あきれられたみたいだ・・・。
僕が調べた一つの情報をバナの会社に不安をおもちのみなさまにご報告でした

不動産仲介手数料 賃料共益費の半月分（市場価格の50%OFF）
ビル名 サクセス銀座ファースト ビル（8階）
所在地 中央区銀座1-2-4

坪数 91.67 坪
賃料（坪単価） 34,000 円 / 坪
共益費（坪当り） 4,000 円 / 坪
敷金 12 ヶ月
竣工 2002 年
交通 京橋 駅 徒歩 2 分
銀座 駅 徒歩 5 分
銀座一丁目 駅 徒歩 1 分
入居可能時期 6月
空室確認日 2009 年 03 月 09 日
現地調査 有
案内実績 有
契約実績 無

http://listing.tokyooffice.jp/detail/23471/123150/

　バナ社は病人やお年寄りにつけ込む悪党ですが馬鹿ではありません。名誉毀損などと誰かを訴えたら、裁判所に引きずり出されて事実を突きつけられてしまいます。エージェントの嘘八百も、裁判の中でその元をたどれば、行き着く先はバナ社ですから、墓穴を掘るだけです。
　ところで、マトモな会社なら「怪しい」だの「薬事法に抵触※接触じゃないよ（笑）」だのと書かれたら、それこそ名誉を傷つけられたと激怒して、直ちに抗議するでしょうね。マトモな会社ならですが。

イカサマとか詐欺だとか騒いでも中傷や名誉棄損にはならねえよ。実際に説明会に行った俺が言うのだから。会場に入る際に携帯取り上げられたけど、録音機を持って行ったので今月中にでもネットで暴露します。実際に本当のことであれば罪にはならないだろう。実際にエージェントになって困っている人はいます。商売として、上手くいっているのであれば良いのですが、そのリスクを負うことは出資法違反にも繋がります。もう少し勉強したほうが良いですよ。社長は韓国にいたようで、ソウルの私の友人からは色々と話を聞きました。恐らくあなたはエージェントとなって儲かっているか夢を見すぎてるのでしょう。ただし、リスクのある投資で全ての人間が幸せになるのはホンの１０％くらいです。ビジネスですからどんな事でも法を犯してもビジネスですが、カゲでは泣いてる人もいる事をお忘れなく。> >

情報信頼性評価制度 認定商品 No.611160
これは、ディプロマミルと同じ手法です。
この団体自体は何の権威もない、「日本医学交流協会医療団」という社名の単なる普通の会社なので、
ここが認定したところで何の意味もありません。
これで独立行政法人ならそれなりに信頼性もアピールできたのでしょうが、ただのＮＰＯです。
「非営利」なんて書き方なので、素直な人はコロッと騙されるかもしれませんが、要はＮＰＯです

ＮＰＯとついたら、ほとんどは営利目的の団体の隠れ蓑に過ぎない。

>739
>航空写真で見ても、該当するような施設がない。
>Yahoo!地図でも同様。
>まあ、これから建てるってことかも知れんけどね。
>ウェブの航空写真がそんなに古いとは思えないが、なぜかわかる人いますか？

ウェブの航空写真は、かなり古いですよ。
我が家の屋根を１年前にふき替えました。瓦の色を変えたのですが、まだ古いときの色です。
バナＨの工場は、外装タイルを貼り始めたそうです。
工場完成が楽しみです。

上吉田（バナ本社付近）の住人です。

「バナ管理地」と書いてあるが持ち主は違います。

バナ滝公園地、工場地、研究所と処する土地も同じ地元

一族の土地であると聞いているが。

＞757: 名無しさん投稿日：2009/03/13(金) 10:56
＞上吉田（バナ本社付近）の住人です。
＞「バナ管理地」と書いてあるが持ち主は違います。
＞バナ滝公園地、工場地、研究所と処する土地も同じ地元
＞一族の土地であると聞いているが。

今はバナ株式会社の土地です。
建築現場に看板が出てるので専門家に見てもらえばいい。
看板が偽装されてれば詐欺で訴えれるかもよ（笑）
偽装されてないから無理ですけど（大笑）

詐欺で訴えれるかもよ

うったえようよ。
みんなで、1人や2人じゃあダメかもだけど
たくさん、集まれば、
バナＨ愛飲者＝社員
がうったえれば？？っていってるから

↑早く訴えろよ・・・（大笑）

バナＨ愛飲者が早く訴えろよ・・・
といってます
いいみたいです
自信あるそうだから

サクセス銀座ファースト ビル
に電話して、契約してるのか？
病院できるのか？？確認しよう
何人もで電話したら。
なにかが、おこるよ
おこそうよ

B301018-123150 取引態様 仲介
取扱会社 東京オフィスコンサルティング株式会社
東京都港区西新橋3-24-9 飯田ビル6階
電話番号：03-3436-1500

免許番号：東京都知事（２）第82406号

お電話での物件に関するお問合せ先はフリーダイアル0120 - 511 - 091 まで

「バナ管理地」と書いてあるが持ち主は違います。

＞「バナ管理地」と書いてあるが持ち主は違います。

バナ管理地と書いてあるって事はバナ株式会社が管理してるので
問題はまったくないはずです。
持ち主は社長名義なのでしょうね。

で何回も訴えると聞いてますが
いつ頃になりそうですか？
本当に待ちくたびれました。

ミネラルウォーター製造［富士吉田市］
（整理番号：19010-363191 ）
仕事内容 新工場完成に向け、ミネラルウォーター製造社員を募集します。
工場稼働は平成21年5月の予定です。（工事の状況により4月になることもあります）
＊事前に履歴書を営業本部事務所
（中巨摩郡昭和町）へ郵送願います履歴書には写真を添付し紹介状を同封して下さい
＊追って連絡いたします
雇用形態 正社員
郵便番号 〒 409-3866
勤務地（住所） 山梨県富士吉田市
最寄駅 下吉田駅 月江寺駅 富士吉田駅
勤務時間 交替制
1） 8:30〜17:30
2） 20:30〜5:30
給与 【賃金形態】：日給月給制
【賃金】：240,000円〜
休日・休暇 休日：
週休：毎週

募集年齢 〜35歳

掲載開始日 2009年01月07日
掲載終了日 2009年03月31日
採用人数 30人

>767
昨年11月位にも社員募集してましたよ。
工場完成（平成21年1月完成予定）に向け、製造社員募集。って。
まっ今時、内定取り消しは、一流会社でもやってるしね。

>765
持ち主は富士吉田市新屋の住人○内と聞きました。
市民は誰の土地か知ってます。

>持ち主は富士吉田市新屋の住人○内と聞きました。
では、なぜ、バナ社を訴えないのでしょうかね？
バナの所有地だって、社長は豪語してますよ。ちゃんとお金払ったって。

社長に土地権利書を見せてもらうといいですが。
年・月・日も記入されているはずです。
この際、ハッキリするためにチャンスです。

生体微量ミネラル研究所」、「バナ株式会社」、富士吉田市のサイトにリンク
されている第３セクターの「富士山仙水」、イワタニ物流の「富士の湧水」が
新屋の井戸から取水とあります。

同じ新屋で取水した水がそれほど極端に成分が違う
ものなのかなーと疑問に感じました。

「生体微量ミネラル研究所」の橘田所長は初めてバナジウム含有の井戸水を紹介したらしいんです(サイトより)。
「バナ株式会社」(Dr.VANA)には自社の水が応用薬理(pdfのリンクあり)という専門誌に唯一紹介されたと。
ところがですね、このDr.VANAの記事には橘田所長の名があるんですが、
その橘田さんのサイトトップには「バナ株式会社」と当社所長はまったく関係ないって書いてあるんです。
橘田所長がDr.VANAという水が有効だと書いているにもかかわらず、自社サイトでその製品を無視している。
この時点で素人には？という疑問がつきますよね。
調べてみると橘田所長は別の会社と販売提携をしバナパワーとい製品を売っている。

イワタニのサイトではしっかり殺菌処理している行程を紹介しているので
（だから�
＜省略されました＞　[全文を見る]

キツタ水　採水地】
富士山の断面(山梨県側より)
採水地点は富士箱根伊豆 国立公園内

山梨県富士吉田市上吉田○○番地、標高1000ｍにある深井戸(深度150m)の水のことを指している。現在、生体微量
ミネラル研究所所長(橘田)が1997年キツタ水を含む富士山の湧水や井戸水には、糖尿病の原因となる高血糖量
を減少させる作用(血糖降下作用)があることを発見し、水中のバナジウムイオン濃度が他の地域より高いことから、海外のバナジウム化合物による降糖降下の研究を参考にしながら、天然水中のバナジウムの形態を決定(1999年)し、作用機序についても愛媛大学医学部の支援を得て明らかにした(当研究所の研究経過の一部を転載)。多数の糖尿病患者にキツタ水を飲用させ、血液検査等の検査結果
を解析したところ、改善できる疾患は、
○糖尿病(高血糖状態)による合併症 ○高脂血症　○肝臓疾患　○腎臓疾患 ○網膜症　○便秘症　○痛風　○肥満症 に及ぶことが明らかになった。
1・中50マイクログラム程度のバナジウム含有天然水で、副作用のリスクも無くこれらの疾患が改善できることを発見したことは、世界で初めてであり、驚異的
＜省略されました＞　[全文を見る]

会　社　名 バナ株式会社
本社所在地 〒403-0006　山梨県富士吉田市新屋1552-1
TEL : 055-523-0001
FAX : 055-523-4187
営 業 本 部　 〒409-3866　山梨県中巨摩郡昭和町西条5314
TEL : 055-268-5252
FAX : 055-268-0870
設　　　立　 平成13年11月1日
資　本　金 50,000,000円
業 務 内 容　 天然水素水の商品生産、並びに販売、輸出業
会 社 役 員　 代表取締役社長　石山　久男

【Dr.VANA（ドクターバナ）】天然バナジウム含有富士山一合目深層水
天然水では世界初！中性脂肪・体脂肪・血糖値・ヘモグロビンA1Cの低下がヒト試験の結果応用薬理研究会で認められました。２リットル×１２本（１本３８０円！）が送料・税込でなんと４，５６０円！どこよりも安くご提供いたします！天然水素水 Vana H（商品名を変更）
サイズ 1ケース入数 販売価格
（消費税込み）
2000ml 12本 ￥6,800
500ml 24本 ￥8,100

受付No. 611160
品名：VANA H（バナエイチ）
製造元：株式会社ミロク
〒411-0803 静岡県三島市大場449 番地
代表取締役 古屋 憲男
発売・販売：バナ株式会社
〒403-0006 山梨県富士吉田市新屋1552-1
tel：0555-23-0001 fax：0555-23-4187
備考： 本認定は効果・効能を認めるものではない。
上記につき下記内容のようにファクトシートを認定する。
ファクトシートNo. 611160
認定年月日 2006 年 12 月 1 日

[1]概要
品名：ＶＡＮＡ Ｈ(バナエイチ)
発売・販売：バナ株式会社
〒403-0006 山梨県富士吉田市新屋1552-1
tel：0555-23-0001 fax：0555-23-4187
製造元：株式会社ミロク
〒411-0803 静岡県三島市大場449 番地
代表取締役 古屋 憲男
採 水 地：山梨県富士吉田市富士山一合目・国立公園内

マルチは間に合ってますからうちでは要りません。

そういえばバナ株式会社もゴルフとか富士山を世界遺産にするんだとか、多方面に「マルチ」な展開をしておられるようで、もっとも「富士山を世界遺産にする国民会議」には、あそこらへんで水商売をやってる連中が概ねカンケーしているようです。だいたい会長が中曽根康弘大勲位ですから、なにかと箔がつきます。

とはいうものの、当の「富士山を世界遺産にする国民会議」のHPでは、バナ株式会社が「協賛」しているような記述は一切ありません。しかしながらバナ株式会社では、あたかも何かカンケーがあるかのようなチラシを作っているわけでして、これはもしかするとバナの方で勝手に無断で無料で「賛成」しているだけのような気もします。

てゆうか周辺にそういうアヤシイ連中が巣食っているから世界遺産になれないのではないかとも心配されますが、ところで昨今、国会周辺では「マルチ商法」が話題であります。てか最近では卑語で「ネットワーク・ビジネス」なんてんですか、いずれにしても誤解を招きそうな名称です。

遥かなる昔、まだ電話局に交換嬢がいたという時代、僕は�
＜省略されました＞　[全文を見る]

富士山の自然によって磨かれた水は、長い年月をかけて湧き出しています。
富士山仙水は、本当に美味しい水、本当に安全な水を求めた結果、生まれたものです。山梨県富士吉田市とキユーピーが第三セクター方式で設立した富士山仙水株式会社が、富士山北麓のナチュラルミネラルウォーターを製造し、心をこめてお届けします。
社名 富士山仙水株式会社
設立年月日 1990年（平成2年）8月30日
所在地 〒403-0006
山梨県富士吉田市新屋1731
資本金 9,000万円
従業員数 23名
事業内容 ミネラルウォーター製造・販売
年商 53億3,800万円（H18年度）
敷地面積 38,394�u（11,365坪）

バナＨ愛飲者=社員さん

調べてみましたよ

へえ。
バナＨって　製造元：株式会社ミロク　なんだ

電話番号 055-984-0369　(代表)
事業内容 建築工具企画開発
ミネラルウォーター製造販売
3DCG建築パース
代表者 古屋　憲男（ふるや　のりお）／古屋　英将（ふるや　ひでまさ）
設立年月日 昭和50年3月11日
資本金 3,690万円
従業員数 56人（2008年7月現在）
取引銀行 三島信用金庫/スルガ銀行/商工組合中央金庫/静岡県信連/静岡銀行/三菱東京UFJ銀行/中小企業金融公庫
役員名 代表取締役会長：古屋　憲男
代表取締役社長：古屋　英将
専務取締役：萩原　一宏
取締役：韓　偉勇
取締役：古屋　こまゑ
監査役：亥角　裕巳

いずてんの水（いずてんショップで販売している水の基盤となるナチュラルミネラルウォーター）は、以下の採水地にて採水しています。

プレミアム２９　　静岡県伊豆の国市田原野
プレミアム７６　　静岡県伊豆市修善寺
プレミアム１３０　静岡県富士宮市

富士山のミネラルが特徴的な、
まろやかですっきりとした味わいの天然水
分類：

採水地： ナチュラルミネラルウォーター
弱アルカリ天然水
採水地：　静岡県富士宮市

※富士山のバナジウム水は天然原材料であるため、
採水時期、自然状況により多少誤差を生じます。

株式会社ミロク　いずてんショッピングサイト

富士箱根伊豆国立公園から
プレミアムという良質な天然水を
自信をもってお届けします。

何十万年もかけて形成されたこの地域の地形・風土
は、豊かな自然を育み、その土地ならではの恵みを
私たちに与えてくれます。
その恵みの一つ天然水は、地域の方々訪れる方々の、
心と身体に癒しと活力を与えてくれる素適な贈り物
です。
私たちは富士箱根伊豆国立公園の自然からの贈り物
天然水を大切に、採水から納品まで一貫した体制で
安心安全をもってお客様へお届けします。

この環境の中でいかに健康を維持し、楽しく快適な生活を
送っていくかを、水と自然をテーマに健康を追求し、
「スローライフと健康維持をサポートする企業」を目指します。

株式会社　ミロク
事務所：静岡県三島市大場449　（スペース369ビル）
TEL:055-984-0368

物流センター：静岡県伊豆の国市守木382-2　守木物流センター
フリーダイヤル：0120-296-106

商号名：株式会社ミロク
代表：古屋　英将
個人情報担当者：川口 敦

バナジウム水が身体にいいと聞いたので探したところ、含有量の高いこの水を見つけました。
他社もありましたが、パッケージの感じが良いので、この水に決めました。
思っていた以上に飲みあたりの良いおいしいお水です。これからも飲み続けるつもりです。
●今回、試しで購入しました。他社のバナジウム水はお腹がゆるくなるが、プレミアム天然水１３０は大丈夫。
今後も継続します。
●バナジウム水でダイエット効果がありました。
●バナジウムの含有量について質問した際に、表をメールして下さったので、信頼することができました。

＞バナ社員・エージェント・バナ愛飲者

＞ミクロに負けずに、自慢しろよ！！

まさか!　自慢できる何もないとは言わせね〜〜〜ぞ。

彼女と仲が悪くなった関西の方はどうなったのでしょうか？気になって眠れません(?_?)

バナＨ＝社員。。。
製造元のミロクの方が良い製品、安く、売ってるの
ばれたね、
ミロクの方が水素、倍だし、いってる、けい素もはいってるね
反論できないね

あれ？？？
バナＨ愛飲者さん、説明会では、どんな病気も100％
治るっていってなかったけ？今年の説明会でも？？
眠れないって？？？？
不眠症なんか。すぐに、完璧に治るって
それを、毎日ガバガバ飲んでるって？？？？
のんでないのかな？
治るって嘘ついてたのかな？？？

警察、厚生労働省・消費者センター

に通報しないとね

791さんへ
警察に電話したら、ﾊﾞﾅは法律スレスレでしてるから、なにもできないって
被害者いないし、いってこないから。いないって
だから。セエーフっていってましたよ

えっ天然水？
こっちは天然水素水なんですよ。
応用薬理に載りしかもノーベル賞も予定してる水ですよ。
もう答えは解りますよね？

天然の水にだれがノーベル賞をくれるっての。

もちろんノーベル賞を受賞するのはある教授ですけどね。
ノーベル賞受賞商品ってラベルに入りますから。
みんなでノーベル賞受賞商品を飲みましょうね！
うふふ・・・

社長！ありがとう！世界最高の水素の量の水を掘り当ててくれて！
おかげで手を大きく振って歩けます。感謝！感謝！

で例の関西のあの方は彼女さんと仲直りしたのでしょうか？

せいぜいモンドセレクション受賞ってとこなんじゃね。

●バナ社＝毎日が４月１日！！

●バナＨ＝加工飲料水に、ノーベル賞の考え＝毎日が「元旦」

●バナＨ水＝世界最低水を飲んで病気になりましたとか？

東京銀座クリニックは入院病棟はある？？　入院を勧めます。

>796
社長・バナ社員・家族は「大手を振れず」昼間は人から「後ろ指」
闇夜にコソコソ外出だな。　気の毒に！！

世界最高の水素の量の水＞？？？？

ミロクより多いの？？

ミロキにうったえられるぞ

それとも、ミロクが嘘いってるのかな？
ミロクをうったえようか？バナＨ愛飲者さん

富士山の
バナジウム水
2L（12本）
4,700円送税込
バナジウム、130です
バナってこれよりも？？おおいの？？？

バナジウム
生体内で健康に役立つ作用があると考えられている超微量元素です。通常の食事からの摂取は6-18μg/日、その約5％が体内に吸収されるとみられています。効果として「脂肪の燃焼を促進」、「血糖値を下げる」、「コレステロールを下げる」、「血圧を下げる」、「便秘を改善する」などといわれています。

バナＨってミロクの半分しかはいってないんだね
でも、ミロクとくらべたら、高いね
水を売る、マニュアルどおり
偉い先生の名前だすと、
バカは簡単にだませるんだ

こうゆう業者は死刑でいいよ。
知り合いにいるけれど、法に触れないんだか
らとか言って、詐欺同然に金儲けしてる。
警察内部かどっかにパイプがあるみたいで、
あぶなくなってくると事業撤退。また別会社立ち上げて
同じこと繰り返す。

バカは死ななきゃ治らない。低脳だから詐欺同然のことじゃないと
稼げないから、なんどいたい目みようと同じこと繰り返すだけ。
死刑でいいよ。

俺も短期間、こういう会社にいたことがある。
会社は、客を完全にバカ扱いしている。
俺が入った頃より前はもっとひどかったらしい。
何せ、駅に行って営業の連中が通行人や待ち合わせ中の
一般人の顔を勝手に写真撮って、体験談写真に使ったり、
社員連中の卒業アルバムが会社にあったり、さらに
その社員の目が黒塗りで消されてるのを見たときには、
正直、すぐ辞めようと思った

断言するけど、あそこ近辺の水はすべてほとんど同じ成分だよ。
糖尿病に多少効いているのは、バナジウムが含有されているから。

同じ値段なら他社の安い奴のほうが良いに決まってる。
ボッタクリバーで飲む水割りと、家で飲む水割り。
全く同じものでも値段が何倍も違うでしょ？

なら「バナH」以外のバナジウム水に水素が入ってない
と何故言い切れるのですか？
そして、バナHに水素が入っていると、断言なさる根拠はどこ？
他のちゃんとしたメーカーの「人工水素水」は、サイトに
科学的根拠や動画をのせてますよ。

私は、このバナHを友人に勧められて飲みました。
真面目に1日2L。
結果、便秘・肌荒れ、吐き気、下痢、低血圧、メマイが酷くなりました。
友人は「天然水素」が身体に悪いわけはない、と言い張って続けさせようとしましたが、死にたくないので辞めました。
結果、ん万円を騙しとられたって事になり、友人との関係も壊れました。

今、正真正銘の「人工水素水」で実験中。
身体もお肌もいい感じに治ってきています。
人は「天然」という言葉に弱いですが、
「天然」ほど怖いものもない、と思います。

バナHに付いている怪しいNPO「日本医学交流協会医療団」の「情報信頼性評価制度」で「認定」されたことを示す丸いマークはご存知ですよね。そのNPOが講評しているH18年12月1日付けのFACTシートには以下の記載があります。

＜基本情報＞
受付No. 611160
品名：VANA H（バナエイチ）
製造元：株式会社ミロク
〒411-0803 静岡県三島市大場449 番地
代表取締役 古屋 憲男
発売・販売：バナ株式会社
〒403-0006 山梨県富士吉田市新屋1552-1
tel：0555-23-0001 fax：0555-23-4187
備考： 本認定は効果・効能を認めるものではない。
＝中略＝
バナエイチは、これまで「Dr.VANA（ドクターバナ）」の商品名で販売していたが平成19 年より、VANA H（バナエイチ）として販売開始予定。

　つまり、バナ社自身が「Dr.VANA（ドクターバナ）」と「VANA H（バナエイチ）」が同じものだと言っているのです。井戸を変えたり、中身の成分を変えたりしたら、このマークは使用できないはずです。
　因みにこのマークは２０万円ほどで手に入ります。医学的な検証をするわけでもなく、FACTシートには堂々と「効�
＜省略されました＞　[全文を見る]

世界でもトップクラスのレベルを誇る（大笑）日本応用薬理研究会の学術誌『応用薬理』にだって
「ドクターバナ」として掲載されてるんですよ。
高齢者さん、この論文読んでないのですか？
http://www16.ocn.ne.jp/~yoshi-go/ouyouyakuri.pdf
「ドクターバナを用い・・・」って赤線引いてありますよ。
この論文に「水素」って言葉が出てきてますか？

しかし
ドクターバナは2Lボトルが380円なんですね。
バナHは2Lが570円。
ちょうど代理店のマージンと同じじゃありませんか！
つまりバナ社は、代理店のマージン上げるために、大幅値上げしたんです。
中身同じで名前だけ変え、天然水素が豊富ってストーリーを捏造してね。

ルルドの泉水 ０．６ｐｐｂ（France)
トラコテの水　０・５ｐｐｂ（Mexico)
ノルデナウの水　０．３５ｐｐｂ（Germany)

そして我が愛飲するバナＨは　３．０ｐｐｂ（日本・富士山・バナＨ井戸）
※工場出来れば更に水素量が増えます。

断トツです。もうこれを超える水は出ないと私は思ってます。

>>811
「３．０ｐｐｂ」は一体どこ調べ？公的書類には出してませんね。
是非、公式サイトに明記されない限り「イカサマ」としか思われませんよ。

他の会社も水素入ってるなら記載すれば良いのに・・・
結局は他社には水素が入ってないんだろうね。
もしバナＨより水素が多く入ってれば
私は乗り換えても良いんですがねぇ・・・
恐らく出ないでしょうね(-.-)
今後もバナＨ一筋になりそうな
よ・か・ん♪(@^^)/~~~

>813 逮捕される。　よ・か・ん♪♪〜〜〜〜〜♪

終焉で〜〜〜〜〜す。♪♪♪

警視庁・厚生労働省・各県警に一報または被害届け提出。

富士山を印象を汚す、バナ社を環境庁ＨＰに書き込み。

812: 名無しさん投稿日：2009/03/14(土) 11:58

>>811
「３．０ｐｐｂ」は一体どこ調べ？公的書類には出してませんね。
是非、公式サイトに明記されない限り「イカサマ」としか思われませんよ。

ですからねん♪ある教授がもうすぐ公的に水素に関して世界が驚く発表しますから♪
もう少しまっててねん♪
ムフフ・・・（＾ｖ＾）
※本当に楽しみ